Храм в Котельниках. Обсуждение.

Dec 22, 2020 21:31


Когда мой конкурсный проект был опубликован в инстаграме, завязался небольшой по его поводу разговор. Хочу его здесь показать. Первый коммент, до начала разговора, оставила здесь, потому что нравится мне он.
Сначала пояснительная записка, можно не читать, этот пост не о ней, но если кому интересно, тоже оставила. ahcalam - это я.

spas_nerukotvorny

Read more... )

архитектура, храм, моя архитектура, моя_архитектура

Leave a comment

zakivimiarch January 4 2021, 18:39:53 UTC
Мне понравился проект, и жаль, что за него так мало голосов. Инстаграмом пользоваться не привык, поэтому здесь небольшой комментарий.
Это, конечно, не "новая", не "современная" и тем более не "новаторская" архитектура, а типичный историзм: реплика русского конструктивизма 20-х. Гаражи и клубы Мельникова, дом политкаторжан Весниных явственно в нем читаются (хотя, кажется, нет прямых цитат). И даже от Центросоюза что-то неуловимое есть, хотя это неподражаемый шедевр. Для православных прихожан и духовенства этот стиль неприемлем не потому, что он чем-то сам по себе плох (он ничем не плох, и является частью нашего культурного наследия), а потому, что ассоциируется с эпохой гонений на Церковь и разрушения исторических памятников (архитекторы-конструктивисты ни в том, ни в другом неповинны, но были на гребне той эпохи).
Я бы Вам посоветовал адаптировать его для других целей, почти ничего не меняя. Разместить не в Котельниках, а где-нибудь в районе полигона Коммунарка - Хованского кладбища. Крест заменить на пентаграмму (и сделать ее тоже асимметричной). Колокольню оставить, но колокола традиционной формы заменить на трубчатые, и настроить их как карильон (чтобы можно было исполнять Интернационал). И сделать там мемориал коммунистам-ленинцам, погибшим в ходе сталинских чисток: музей, зал для торжеств и все такое. Тоже ведь люди были, и достойны какой-то памяти, так, чисто по-человечески. И потомки у них есть, в т.ч. и среди нынешних элит, кто-то, глядишь, заинтересуется. Попробуйте предложить в КПРФ.

Reply

ahcalam January 7 2021, 16:25:44 UTC
Знаете, спасибо за комментарий. До адаптации он мне очень нравится. Нравится, что Вы увидели преемственность, она есть, кстати, не только в новейшей истории, но и по отношению к более древний образцам, и она малоуловима, что мне самой нравится, хоть я не прикладываю к этому усилий, просто хорошее образование и любопытство и пр.
Но вот почему-то для меня важнее то, что конструктивисты в гонениях неповинны, чем простая ассоциация с эпохой. А я тоже прихожанка православная, и у меня есть пострадавшие от гонений, а именно расстрелянные, родственники, так что я не понаслышке знакома, и коммунисты-ленинцы не в моём вкусе и не в моём поле зрения в смысле сочувствия. Хотя, конечно, стараясь быть христианкой, надо бы учиться и их любить. Пока могу только жалеть.

Reply

zakivimiarch January 8 2021, 13:41:46 UTC
В гонениях неповинны, так как по другому ведомству служили. С уничтожением памятников сложнее: все они, так или иначе, участвовали в разработке генпланов, по которым сносили храмы и дома. Дом политкаторжан Весниных стоит на месте храма Рождества Христова в Кудрине XVII в, снесенного непосредственно перед строительством, в 1931 г. Поскольку здание Весниных - объект культурного наследия, о восстановлении храма и речи быть не может.
Но главное не это, а то. что раннесоветская конструктивистская архитектура идейна, и создателями воспринималась как глубоко идейная, "пропаганда в камне". "И предать навеки мщенью / церкви, браки и семейства, / мира старого злодейства", как-то так. Этот идейный фундамент из нее неустраним, а сегодня он воспринимается как нелепый и людоедский. Использовать этот язык в гражданской архитектуре, наверное, возможно - но "в кавычках", с определенной долей иронии. А в храмоздании это немыслимо, все равно что петь Херувимскую на мотив Интернационала.

Reply

ahcalam January 8 2021, 15:10:34 UTC
Искусство развивается, стили возникают, какая бы идеология ни была. Есть построенные храмы в стиле конструктивизма, эмигранты тогда ещё построили, их как-то больше интересовала архитектура, а не лозунги. И потом ещё несколько храмов и монастырь.
Архитектор - не тот человек, который решает, что снести, а что нет, и не тот, кто выбирает площадку для строительства. А Мельников, например, и многие другие, как я уже сказала, были верующими. Я - верующая.
А при вашей логике классицизм никак не может быть использован в храмовой архитектуре, его же активно продвигал Сталин, Вы что? Как же можно-то?
Насчёт восстановления снесённого отдельный разговор, лично я против, даже храмов, можно рядом новый построить, но только не восстановление. Т.е. я совсем против.

Reply

ahcalam January 8 2021, 15:13:57 UTC
И конструктивизм уже в прошлом, архитектура развивалась, развивается, всё новое, материалы, технологии, запросы, функциональное наполнение, храмов тоже в очень большой степени, всё уже давно оторвалось от той идеологии. А Вы 20-ый век совсем не заметили? и 21-ый?

Reply

zakivimiarch January 8 2021, 15:48:00 UTC
Православный храм, который можно очень условно отнести к конструктивизму, я знаю только один: Никольский в Тельшае (Литва). И то, в нем "псковско-новгородской" стилизации больше, чем конструктивизма, он очень "традиционный" по облику и планировке. Красивый храм, люблю его. Вы еще знаете? расскажите.
20й и 21й век, кажется, Вы не замечаете, а не я. В 2021 г. проект, выглядящий как клон мельниковского клуба, воспринимается или как анахронизм, или в лучшем случае как "историческая реконструкция". Даже если бы в таком стиле сегодня был выстроен, скажем, павильон метро или офисный центр, это смотрелось бы как "привет из далеких 1920-х".

Reply

ahcalam January 8 2021, 16:31:43 UTC
https://apx-xpa.livejournal.com/22637.html
сразу не нашла того, про который писала, но этот тоже

Reply

ahcalam January 8 2021, 17:20:47 UTC
А насчёт своего проекта храма я с Вами не согласна, он хоть и имеет черты преемственности, но совершенно современный, даже смелый. Я работаю в среде, где строятся высотные здания, используются современные технологии, и в моём проекте без этого не обойтись. Но спорить об этом я не хочу, спасибо за весь разговор.

Reply


Leave a comment

Up