+++ чаще всего причиной размолвок становится не разница во взглядах, а недопонимание, узость своих взглядов, шаблоны, консерватизм, невыдержанность, неумение, гордыня и пр.
Пожалуй. Но это не мой случай. Взгляды могут быть любыми, но я против агрессии и хамства. С моей близкой подругой у нас разные взгляды, но мы сохранили отношения: просто стараемся избегать острых тем и взаимных оскорблений .
+++В этом случае оппоненты становятся учителями. Учусь всю жизнь, потому к учителям отношусь крайне трепетно. Благодарна за любое новое знание - неважно, каков источник.
+++Анонимность. Что сложного? Наоборот. Это упрощает. Почему? Это предложение говорить с Истиной. Нет наслоения персональных стереотипов, эмоциональных окрасок, другого информационного "шума". Которые, как фильтры, через психическое искажают суть. Есть лишь разговор с Истиной . Разве это плохо? Это прекрасно! :)
А ничего, что анонимность односторонняя?..) И разве не признак стереотипа, установки, шаблона - сходу подозревать незнакомого человека, что причина его расфрендов - узость мышления, нетерпимость и пр.?.. При полном отсутствии конкретики при этом?
+++Вот, прозвучал ОЧЕНЬ сложный вопрос. От Истины. Об истине.
О фразе из Евангелия? Вопрос действительно сложный, и его обсуждение никак не в формате комментария к посту. Могу лишь сказать, что со мной из той же Книги больше резонирует фраза: "Познайте истину и она сделает вас свободными".
Вы уверены? Полнота знания по всем вопросам, все взгляды широки, нет шаблонов и консерватизма (привычек, схем рассуждений, стереотипов, рефлексов), бесконечная выдержанность, абсолютное умение, ноль гордыни? Если да, то Вы - само совершенство! Если не само совершенство, тогда.... ??? Безусловно, Вы - достойны! И у Вас есть уровень! Но ---- Вы уверены? (См. Ваше утверждение)
+++А ничего, что анонимность односторонняя?..)
Ничего. Я также разговариваю с Истиной. Человеческие атрибуты для меня в данном случае не важны и не нужны. Важно: истинно \ не истинно, верно \ не верно, логично \ не логично, здраво \ не здраво, и т.п.
+++сходу подозревать незнакомого
Не было никакого подозрения. Такой вывод - это перенос шаблонов мышления \ своих стереотипов на собеседника. Возможно, в силу условного рефлекса ожидания подобного, выработанного на основе предыдущей негативной практики. Нет. С моей стороны была безличностная нейтральность + чистая логика и жизненный опыт.
Кстати, это уже второй момент шаблона \ рефлекса. Не заметили? А первый был выше - "чего не знаю я, в силу малообразованности или природного слабоумия?" Зачем так сразу эмоционально и ярко выраженно негативно - малообразованности, слабоумия? Это факт - человек не может всего знать. Любой человек! Поэтому просто - в силу не знания всего. И это нормально! Для любого человека! Включая Вас! И это эмоционально нейтрально! Не так ли?
+++и его обсуждение никак не в формате комментария к посту.
Отчего же? Всякая истинность и мудрость проста и коротка.
+++Познайте истину и она сделает вас свободными".
Замечательная истина! Толкования цитаты выше разноуровневые. Одно из них - там речь об Истине (с большой буквы). Это ясно из текста перед и после цитаты. Поиск Истины разделяет людей. Вплоть до войны. Потому Иисус говорит "не мир пришел Я принести, но меч". Он знает, что Истины Его приведут к войне между людьми. Но иного пути нет к Истине коллективного сознания. Такова человеческая природа. "ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее" - разрыв традиций и старых шаблонов, которые передаются через воспитание из поколения в поколение, по наследству. "И враги человеку - домашние его." - именно самые близкие и дорогие люди становятся самими яростными защитниками старых традиций и шаблонов и самыми лютыми врагами для тех родных, кто решил уйти к истинам новым.
Всё это мы сейчас и наблюдаем в нашем регионе. Сейчас время "кристаллизации" нового знания. Очередной "взрыв" в скорости и интенсивности отделения истин новых от старых. Революция сознания и Духа. Многое крайне проявилось. Люди четко разошлись по своим эгрегорам. Кульминация борьбы между эгрегорами. Вплоть до войны. Так пробивают себе путь истины новые, вырываясь и отделяясь от старых. Так рождается "ребенок". Новый и прекрасный! Отсюда накал страстей. Вот почему нужны эмоциональное спокойствие, разумность и терпение. Истины нейтральны. Понимаются умом спокойным, не-дуальным.
+++Полнота знания по всем вопросам, все взгляды широки, нет шаблонов и консерватизма (привычек, схем рассуждений, стереотипов, рефлексов), бесконечная выдержанность, абсолютное умение, ноль гордыни?
Прием, часто встречающийся в жж-дискуссиях: навязывание оппоненту слов и умозаключений, которых он не только не произносил но и в уме не держал. Жаль, что вы пошли по проторенной дорожке...
Вы всерьез считаете, что если удаляешь из френдов человека за хамство в свой адрес или если тебя удаляют за, скажем, оскорбившие высказывания о Путине, то истоки этого в гордыне и ощущения себя совершенством? Логика убийственная.)
+++ Такой вывод - это перенос шаблонов мышления \ своих стереотипов на собеседника. Довод на уровне "сам дурак". Феномен проекции, если по-умному.)
+++ А первый был выше - "чего не знаю я, в силу малообразованности или природного слабоумия?" Зачем так сразу эмоционально и ярко выраженно негативно - малообразованности, слабоумия?
Такое понятие, как ирония, вам незнакомо? Верится с трудом...
Если бы вы просмотрели мой жж, хотя бы бегло (прежде чем ставить диагноз), не попадали бы пальцем в небо. Этот пост и ответы нисколько не эмоциональны (хотя это не значит, что я всегда абсолютно сдержанна); установки-ментальные шаблоны-программированность - мои темы, о которых писала не раз. Трактат могу написать...
+++Вот почему нужны эмоциональное спокойствие, разумность и терпение. Истины нейтральны. Понимаются умом спокойным, не-дуальным. Странно, что вы не заметили: в посте говорится то же самое. Иными словами.
+++навязывание оппоненту слов и умозаключений ... Жаль, что вы ... ... по проторенной дорожке... Логика убийственная ... Довод на уровне "сам дурак ... и ответы нисколько не эмоциональны ... ставить диагноз ...
Вы меня не поняли! Причем совершенно не поняли! Хотя уверены, что поняли. :( Более того. Смотрите, что произошло (на автомате, подсознательно). Условно говоря, во весь рост и мощь поднялся "воин" и ринулся защищать хорошо укрепленную "крепость-я", к стенам которой подошел враг, который начал задавать "опасные" вопросы. И "воин" уже не может разглядеть - "воин" уже на полную в битве - , что на самом деле подошел друг и протянул руку с приглашением к нечто иному, к нечто Большему... К тому, что позволяет посмотреть на привычки по-иному, что расширяет и выводит за границы шаблонов матрицы ума, что эволюционирует.
После этого мое допущение "А может быть Вы всё-таки не поняли их?" уже получает конкретные доводы, что в этом нечто есть. Если Вы восприняли меня, как покушение "на бастионы крепости-я", то я могу себе допустить и представить, что было в спорах политических, которые трогают, что называется, за живое.
Впрочем, это легко проверить. Вы упомянули выше Одессу и Бандеру. Возьмем для начала Одессу. Там произошла трагедия. Очевидная. Так понимаю, для Вас эмоционально не безразличная. Но там одновременно было и спасение. Вы увидели его?
Аналогия с Воином не совсем верна. ЖЖ для меня не поле битвы, а место, где (помимо прочего) делятся знаниями. Когда после спора происходит расставание со старым-добрым френдом, испытываешь не радость победы, а огорчение. А то и боль.
Если бы вместо абстрактных слов об Истине с большой буквы и упоминании о неких ментальных шаблонах (не назвав ни одного конкретного) вы поделились своим мнением, своим знанием - о той же строке Тютчева, весьма интересной и неоднозначной - наше общение было бы не в пример продуктивнее.
+++ Возьмем для начала Одессу. Там произошла трагедия. Очевидная. Так понимаю, для Вас эмоционально не безразличная. Но там одновременно было и спасение. Вы увидели его?
Да, одесская трагедия потрясла. Это не чужой для меня город - я была там, там живут друзья и коллеги дочки. Поэтому постаралась собрать максимум информации, из всех возможных источников. О спасении не слышала. Буду благодарна, если расскажете.
+++ наше общение было бы не в пример продуктивнее.
А Вы обратите внимание на главную тему нашего общения, которая красной нитью проходит через всю дискуссию - Мастерство. Вы назвали это "избранные, что "приглашены на пир". Это одно и тоже по сути. Я привел несколько ссылок "избранных" из вроде бы обычных людей. У них нет еще законченного Мастерства (это когда гармония во всем на высшем уровне). Но они демонстрируют это Мастерство в нечто одном, в чем они достигли совершенства или близко к этому. И это тоже важно! Потому что это прозревает и спасает кого-то - тех, кто нуждается в этом одном. Так ведь?
Мнение о Тютчеве? О что тут говорить? Стихи прекрасны. Для чувствующего этого достаточно! Есть мудрость "Отвечают не на вопрос, отвечают спрашивающему". Это означает, что за вопросом может быть знание, о существовании которого спрашивающий даже не подозревает. Потому он никогда не спросит об этом. Но вопрос его свидетельствует о движении в том направлении. Потому намного важнее рассказать ему о его незнании, ибо там истинно ответ на его вопрос. Ответ не в том, о чем он хочет услышать. а в другом, о чем он не подозревает. И это намного полезнее.
Но здесь есть проблема - шаблоны ума, барьеры. Отсутствие самопозволения и неготовность выйти за границы шаблонов, чтобы почувствовать это новое знание. Это - методология. И это - второе, о чем веду речь с самого начала. Именно поэтому я не трогаю какие-то детали. Зачем? Сначала важна общая схема, алгоритм, методика. Если нет знания этого, понимания, то обсуждение конкретных примеров бессмысленно. Оно приведет лишь к хаосу, разочарования и, возможно, к ссоре. Что и случается сплошь и рядом, когда люди не знают алгоритмов, но обсуждают, спорят. Это как на уроке математики, тема не пройдена, алгоритмы решения уравнений не поняты, а уже дают практическую задачу для решения. Абсурд, не так ли?
И еще о продуктивности. Аналогия. Так понимаю, единоборствами Вы не занимались. Представим себе бойца, который в ожидании от противника удара или приема, который он хорошо умеет отразить. А противник наносит ему другой прием или по-другому. Боец не ожидал, проиграл. И в ответ говорит - вот если бы "о той же строке Тютчева, - наше общение было бы не в пример продуктивнее." Это - иллюзия. На реальном поле боя так не бывает. Этим отличается боец-не-мастер от Мастера. У Мастера нет ограничений. Он готов ко всему - к любому удару, повороту, вопросу, теме. Всегда и во всем. И мгновенно ПРОДУКТИВНО реагирует на любое. Это и есть продуктивность. А сейчас перенесем это правило на психологию и духовность. Там аналогично.
Одесса. Там погибло более 50 человек. И благодаря им (упокой, Господи, их души!) спаслось, условно говоря, 7950 человек. Это только тех, которые остались живыми. Плюс десятки тысяч, которые не стали ранеными. Плюс сотни городов и сел, которые не были разрушены. Плюс миллионы, которые не стали беженцами. Такова целостность картины в ее недуальности - 0,6% страдания - 99,4 % благословения. И это без учета потенциального пострадания миллионов. С их учетом 0,6% стремительно приближается к нулю.
+++Есть мудрость "Отвечают не на вопрос, отвечают спрашивающему". Это означает, что за вопросом может быть знание, о существовании которого спрашивающий даже не подозревает. Потому он никогда не спросит об этом. Но вопрос его свидетельствует о движении в том направлении.
В посте нет вопроса. Это сквозная для меня тема (писала трижды), но не вопрос.
Знаете, в чем ваша основная ошибка? Вы говорите со мной, как Учитель с учеником. Но я не выбирала вас в учителя. Не обижайтесь: возможно, есть люди, которым вы реально помогаете своими знаниями, развиваете их, но мне вы не сказали и не скажете ничего нового ни о мире, ни обо мне самой. Знаете, сколько мне лет? С какими высокими и мудрыми людьми я тесно общалась? Сколько пережила? Каков возраст моей души? Это риторические вопросы, не требующие ответа.)
Все дело, видимо, в гордыне, в сильно развитом эго. Разберитесь в себе, трезво проанализируйте, не рано ли вы стали играть роль Учителя. Только хорошо зная самого себя, свой эволюционный уровень (возраст души), свои сильные и слабые стороны, можно по-настоящему помогать другим.
То, что вы пишете о спасенных миллионах, обсуждать нет смысла. Не знаю, откуда такие точные цифры, такое точное видение вероятного будущего (м.б. ченнелинг), но это не моя тема явно. Предпочитаю истины, которые доказуемы и проверяются опытом.
Вот и всё! Дверь наглухо захлопнулась. Причина? Банальна, как всегда. Их две - гордыня + потолок ума! Вот доказательство - "но мне вы не сказали и не скажете ничего нового ни о мире, ни обо мне самой." Ум думает, что он уже всё постиг. И начинает "нервничать", когда... Конечно, ум скажет сам себе "нет, еще есть нечто". Но это такая игра у ума, между внутренним его проявлением и внешним.
Сейчас у меня нет сомнений, что Вы просто не поняли своих бывших друзей. Это не то, что не захотели. Просто не смогли. Хотя и пытались. В силу только что упомянутых причин. Хотя причину этого перенесли на них...
Знаете, что это было здесь? Просто странник. Странствующий -географически и по инету, говорящий странные вещи. Которые чаще всего людям не нравятся. Потому что в этом Зеркало их отражение. ------------------------------------
PS. +++ ... ни обо мне самой. Знаете, ... ? Да, уже кое-что знаю. Талантливый, одаренный человек. Получивший богатый, разносторонний опыт. Проживший сложную жизнь, включающую драмы. Общавшийся с умными и мудрыми людьми. С детства тянувшийся к самому высокому. Тонко чувствующий. Старая душа, рвущаяся в "небо". Отдающая свои знания и умения окружающим людям. Стремящаяся постичь Истину. Основная проблема сейчас - интеллектуально-духовный "потолок", который она (Душа) в этом воплощении достигла уже давно и никак не в состоянии пройти, чтобы выйти на новый качественный уровень, который отделяет "мирское от небесного". Из-за этого недосбалансированность и, фактически, остановка в качественном росте. Причина - не проработана гордыня и выработанные жесткие шаблоны (установки) ума. Что парадоксально, в данном случае, фактически, профессия психолога стала основной помехой для проработки этих качеств, так как создала ложное ощущение уже достигнутости ("установки-ментальные шаблоны-программированность - мои темы, о которых писала не раз. Трактат могу написать.."). Скорее всего, из-за этого в этой жизни данное уже не преодолимо, хотя скрытый потенциал еще не исчерпан. Прекрасные, тонко-чувственные романы, но в них от человека, не от Духа. В них сплетены нравственность+эзотерика+душевность+психологичность, но слабая духовность (ощущение истинно духовного). Причина - нет настоящего личного опыта Высшего Духовного (не путать с нравственно-душевным опытом), потому что нет чистого канала связи с Высшими Сферами. Замечательное увлечение - астрология. В ней также высокие познания. Но и там достигнут потолок, есть ограничения и барьеры, связанные с недостаточным знанием сложности устройства Мироздания. Из-за чего выработалась чрезмерная вера в то, что расклад цифр и знаков точно характеризует качества личности человека, вплоть до прописи матрицы его судьбы и воплощений. Распространенное заблуждение. На самом деле всё сложнее - не у всех людей эта матрица жестко детерминирована, а порой астрология бессильна и ложна. Замечательная жизненная концепция на основе "Роза мира", мало кому подвластная к пониманию. Но и в этом достигнут потолок понимания по причине слабого личного опыта Высшего Духовного и недостаточности в знании сложности устройства Мироздания. А некоторые вещи просто не понимаются. Как, например, в предыдущем тексте полное непонимание истины "полюби себя", так как не понимается разница между "полюби свое эго-я" и "полюби Я". Это опять по причине недостатка личного опыта Высшего Духовного. Слабое знание политики, из-за чего не всегда возможность в верном контексте вставлять духовные истины в сложные общественно-политические события и даже ложные истолкования оных. И еще другое, не столь значимое...
Мудрости и прогресса всем! До свидания и всего наилучшего Вам! Извините, что потревожил! И не поминайте лихом. :) (дружеская улыбка)
Спасибо вам большое. Очень многое из увиденного вами верно. Но не всё. Ничего, если в чем-то поправлю?
Духовного опыта было немало. И светлого и темного, но темного больше. Именно на собственном опыте основано мое мировоззрение (а не на прочитанных книгах и беседах с мудрецами, хотя и первое и второе было важно).
Духовный опыт, весть - основа моих текстов. Хотя несомненно он вписан в душевные переживания и страсти и приправлен фантазией (и далеко не всеми читателями воспринимается, к сожалению). Иначе это была бы не художественная литература, а духовный трактат. Трактаты же мне писать рано - в этом воплощении я не учитель. Советчик, самое большое. Тот, кто делится своим опытом.
Насчет потолка в этой жизни... Да ради бога. Тем более,что физическое бытие подходит к концу. Но есть некоторые сомнения: если потолок, отчего последние полтора-два года столь насыщены открытиями: эзотерическими, психологическими?.. Только в астрологии решила несколько существенных задач, не дававшихся мне за предыдущие 25 лет. В общем, для меня это вопрос открытый. И никак не болезненный. Впереди еще не одно воплощение, работы предстоит немало. ))
Насчет астрологии - ошиблись, и сильно. Для меня это источник знаний, а не прибыли, я теоретик, поэтому о "жесткой детерминированности" и тому подобных глупостях и речи быть не может.
Странник... Вот совпадение. Тоже нередко определяю себя этим словом. Мой самый большой текст в жанре фэнтези называется "Странствие"...)
Впрочем, не знаю, зачем всё это пишу. Вы ведь меня не слышите. Все мои доводы, все возражения и разъяснения прошли мимо. А слышать другого, даже если отношения иерархичны (Учитель-ученик) очень важно.
Хочу внести ясность: конечно же, наше общение меня в чем-то обогатило, не прошло зря. Но не напрямую, не высказанной вами информацией (об Одессе или о ментальных шаблонах). Я сторонник той точки зрения, что каждый встретившейся на твоем пути - Учитель, каждая ситуация чему-то учит, делает богаче внутренне. Чему научила эта конкретная встреча? Я над этим подумаю.) Хотелось бы, чтобы и для вас наше общение не прошло даром, и научило чему-то, но... в этом есть большие сомнения.
Еще раз спасибо. От души желаю насыщенных странствий и новых открытий на пути.))
Эхо из-за горизонта.:) Вынужден напоследок поправить недоразумения. PS1 +++ "Вы ведь меня не слышите. Все мои доводы, все возражения и разъяснения прошли мимо." Вы путаете "услышал" и "принял". Я услышал. Но не всё принял, что Вам хочется, чтобы я принял. Как принять, если Ваши доводы и разъяснения не полностью соответствуют или даже противоречат знанию и практике? По этой причине это Вы меня не слышите и не понимаете до конца. Например:
+++"Духовного опыта было немало. " Пожалуйста, прочтите еще раз внимательно. Я писал "личного опыта Высшего Духовного ... канала связи с Высшими Сферами. Видите разницу? В церковь сходить и помолиться - это тоже опыт духовный. Или почувствовать нечто блаженное перед иконой, или под звездным небом. Но я не об этом. Я об ином опыте. Вам еще неизвестном. Это трудно понять, о чем я, если нет своего опыта. Особенно, если не пытаешься его понять, как в нашем случае.
+++"ошиблись, и сильно. Для меня это источник знаний, а не прибыли," А где я писал про прибыль? Нигде. Это вы сами придумали и мне приписали. Потолок? Он в интуиции, которая из Высших Сфер. В ощущении отличать. Когда знаки показывают одно, ум говорит "вот оно", а интуиция подсказывает "не верь ему, ложно".
PS2. Когда-то, аналогично, ко мне в инете зашел Странник. Но в отличие (!), мой ум был гибкий и к тому времени я неплохо поработал над гордыней, в том числе духовной. И когда я услышал нечто ... , я низко склонился (в переносном смысле). И впитал. Затем был второй Странник. Затем третий. И благодаря им, позже, Оно открылось... Что интересно, Странник ведь мог зайти и в образе нищего бродяги... которому можно было сказать "кто ты такой, иди отсюда, разве не видишь. какой я крутой - "сколько мне лет, с какими высокими и мудрыми людьми я тесно общался, сколько пережил, каков возраст моей души" :)))... Это метафора. В которой суть.
PS3. Мне дано разрешение Оттуда нести людям знание духовное и пробуждать их. В том числе Душам старым. В том числе "шевелить" Души "упрямые" или "застрявшие". Поэтому всё нормально. :) Еще раз благодарю Вас. Я также что-то взял из этого. Жаль, что не было готовности развязать кармические узлы, вплетенные в Одессу и Бандеру. Хотя время к этому как раз...
PS4 ++Странник... Вот совпадение. Значит, мы "Там Где-То Рядом". И свободы выбора - быть такими также Здесь. В случае, если наш выбор - позволение и приглашение... :)
+++Жаль, что не было готовности развязать кармические узлы, вплетенные в Одессу и Бандеру. Мои кармические узлы завязаны на другое. Но то, что вы не рассказали мне о Бандере, думаю, к лучшему.)
Я подумала над тем, что мне дала наша встреча. В первую очередь, это вроде поддержки - или улыбки - свыше. Вы написали мне немало добрых слов, спасибо. Это очень кстати, учитывая, что сейчас у меня упадок сил, тяжело болеет мама, и вообще, март - не мой месяц. (Негативные слова тоже были, но они не затронули. Либо это очевидные вещи, само-собой разумеющиеся: не обладаю полнотой знаний, не всегда сдерживаю эмоции, бываю категорична в оценках, - либо они не только не обо мне, но нечто прямо противоположное. Скажем, ментальные шаблоны и установки: как раз борюсь с ними, и о двух таких установках (или мифах) шла речь в предыдущем посте.)
Второй важный момент: ваши слова о "ментальном потолке". Когда-то давно, лет двадцать назад, писала об этом, теперь пришла мысль вернуться к этой теме и дополнить. Наверное, напишу пост. Правда, вкладываю несколько иной смыл в это словосочетание: ментальные потолки есть у всех, и рано или поздно, независимо от их высоты, нужно их пробивать и выходить за пределы ментала. Ум, интеллект - далеко не самое важное в человеческой личности, это всего лишь слуга, помощник, и не стоит придавать ему особое значение. В эту же тему ваше замечание, что "Странник ведь мог зайти и в образе нищего бродяги". Да, самые важные слова можно услышать и от пьяного бомжа, и от улыбающегося дауна. Недаром столь высок был духовный статус юродивых на Руси.
От всей души желаю вам поскорее пробить ваш ментальный потолок. Не сомневаюсь, что он высок, поэтому задача непростая. Удачи!))
....эхо очень-очень издалека......:) +++ ... написали мне немало добрых слов ... Негативные слова тоже были
Не было ни добрых слов, ни негативных слов. Слова - нейтральны. То были просто знаки. С их помощью описывается нечто и объясняется суть. Это ум читающего \ слушающего эмоционально окрашивает нейтральные слова и придает им субъективную окраску. А затем приписывает это собеседнику. Чем искривляет реальность, искажает суть вещей (которая сама по себе нейтральна). И если он упорствует в том, не желает \ не умеет увидеть нейтральность истины - далее следует непонимание, размолвки, ссоры. Такое не желание и не умение - это и есть потолок ума (один из атрибутов этого потолка).
Напоследок. Вы правы еще в одном: с интеллектом у меня проблемы, суть вещей доходит не сразу. Что называется, тугодум.) Не сразу дошло, что под узостью моих установок имеется в виду нежелание признать Бандеру героем, а в одесских событиях увидеть не трагедию и позор страны, а нечто светлое.
Что ж, вот и стало ясно, что за Высшим Силам вы служите.
Одно из двух. Либо душа юная, замороченная, запрограммированная. Каких миллионы. Либо - зрелая или даже старая, сознательно принявшая на себя темную задачу (или миссию, если не бояться громких слов).
В любом случае вас искренне жаль. Во втором - а он кажется более вероятным - последствия для души такие, о которых и подумать страшно, не то что выговорить.
Если написанное в последнем комментарии в мой адрес серьезно, то Вы правы - с интеллектом у Вас проблемы. Без всякого сарказма, ироний и шуток. Произошел явный провал (обвал) в понимании. Жаль! :( В компьютерном деле это называется дыры в программном обеспечении. Плюс вирусы, которые проникают в эти дыры.
Вот Вам ссылка на Сутру Сердца (или Сутру Пустоты) - http://klein.zen.ru/old/heart_sutra.htm Там, в том числе (!), о том, что сказано мною выше. Если осилите это. Ибо понимание этого явно выше нынешнего потолка Вашего ума. Извините.
Вы попытались компромиссный вариант в ситуации. Но это всё равно полуправда (правда не полная есть ложь). Ведь второй комментарий по-прежнему скрыт (спрятан).
У Вас нет доступа к уровню души. А выводы на основе шаблонов и интерпретаций чисто человеческого ума, личных верований, а тем более каких-то цифровых табличек в данном случае слабо уместны.
Пожалуй. Но это не мой случай.
Взгляды могут быть любыми, но я против агрессии и хамства.
С моей близкой подругой у нас разные взгляды, но мы сохранили отношения: просто стараемся избегать острых тем и взаимных оскорблений .
+++В этом случае оппоненты становятся учителями.
Учусь всю жизнь, потому к учителям отношусь крайне трепетно.
Благодарна за любое новое знание - неважно, каков источник.
+++Анонимность. Что сложного? Наоборот. Это упрощает. Почему? Это предложение говорить с Истиной. Нет наслоения персональных стереотипов, эмоциональных окрасок, другого информационного "шума". Которые, как фильтры, через психическое искажают суть. Есть лишь разговор с Истиной . Разве это плохо? Это прекрасно! :)
А ничего, что анонимность односторонняя?..)
И разве не признак стереотипа, установки, шаблона - сходу подозревать незнакомого человека, что причина его расфрендов - узость мышления, нетерпимость и пр.?.. При полном отсутствии конкретики при этом?
+++Вот, прозвучал ОЧЕНЬ сложный вопрос. От Истины. Об истине.
О фразе из Евангелия? Вопрос действительно сложный, и его обсуждение никак не в формате комментария к посту.
Могу лишь сказать, что со мной из той же Книги больше резонирует фраза: "Познайте истину и она сделает вас свободными".
Reply
Вы уверены? Полнота знания по всем вопросам, все взгляды широки, нет шаблонов и консерватизма (привычек, схем рассуждений, стереотипов, рефлексов), бесконечная выдержанность, абсолютное умение, ноль гордыни? Если да, то Вы - само совершенство! Если не само совершенство, тогда.... ???
Безусловно, Вы - достойны! И у Вас есть уровень! Но ---- Вы уверены? (См. Ваше утверждение)
+++А ничего, что анонимность односторонняя?..)
Ничего. Я также разговариваю с Истиной. Человеческие атрибуты для меня в данном случае не важны и не нужны. Важно: истинно \ не истинно, верно \ не верно, логично \ не логично, здраво \ не здраво, и т.п.
+++сходу подозревать незнакомого
Не было никакого подозрения. Такой вывод - это перенос шаблонов мышления \ своих стереотипов на собеседника. Возможно, в силу условного рефлекса ожидания подобного, выработанного на основе предыдущей негативной практики. Нет. С моей стороны была безличностная нейтральность + чистая логика и жизненный опыт.
Кстати, это уже второй момент шаблона \ рефлекса. Не заметили? А первый был выше - "чего не знаю я, в силу малообразованности или природного слабоумия?" Зачем так сразу эмоционально и ярко выраженно негативно - малообразованности, слабоумия? Это факт - человек не может всего знать. Любой человек! Поэтому просто - в силу не знания всего. И это нормально! Для любого человека! Включая Вас! И это эмоционально нейтрально! Не так ли?
+++и его обсуждение никак не в формате комментария к посту.
Отчего же? Всякая истинность и мудрость проста и коротка.
+++Познайте истину и она сделает вас свободными".
Замечательная истина!
Толкования цитаты выше разноуровневые. Одно из них - там речь об Истине (с большой буквы). Это ясно из текста перед и после цитаты. Поиск Истины разделяет людей. Вплоть до войны. Потому Иисус говорит "не мир пришел Я принести, но меч". Он знает, что Истины Его приведут к войне между людьми. Но иного пути нет к Истине коллективного сознания. Такова человеческая природа.
"ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее" - разрыв традиций и старых шаблонов, которые передаются через воспитание из поколения в поколение, по наследству.
"И враги человеку - домашние его." - именно самые близкие и дорогие люди становятся самими яростными защитниками старых традиций и шаблонов и самыми лютыми врагами для тех родных, кто решил уйти к истинам новым.
Всё это мы сейчас и наблюдаем в нашем регионе. Сейчас время "кристаллизации" нового знания. Очередной "взрыв" в скорости и интенсивности отделения истин новых от старых. Революция сознания и Духа. Многое крайне проявилось. Люди четко разошлись по своим эгрегорам. Кульминация борьбы между эгрегорами. Вплоть до войны. Так пробивают себе путь истины новые, вырываясь и отделяясь от старых. Так рождается "ребенок". Новый и прекрасный! Отсюда накал страстей. Вот почему нужны эмоциональное спокойствие, разумность и терпение. Истины нейтральны. Понимаются умом спокойным, не-дуальным.
Reply
Прием, часто встречающийся в жж-дискуссиях: навязывание оппоненту слов и умозаключений, которых он не только не произносил но и в уме не держал.
Жаль, что вы пошли по проторенной дорожке...
Вы всерьез считаете, что если удаляешь из френдов человека за хамство в свой адрес или если тебя удаляют за, скажем, оскорбившие высказывания о Путине, то истоки этого в гордыне и ощущения себя совершенством?
Логика убийственная.)
+++ Такой вывод - это перенос шаблонов мышления \ своих стереотипов на собеседника.
Довод на уровне "сам дурак". Феномен проекции, если по-умному.)
+++ А первый был выше - "чего не знаю я, в силу малообразованности или природного слабоумия?" Зачем так сразу эмоционально и ярко выраженно негативно - малообразованности, слабоумия?
Такое понятие, как ирония, вам незнакомо? Верится с трудом...
Если бы вы просмотрели мой жж, хотя бы бегло (прежде чем ставить диагноз), не попадали бы пальцем в небо.
Этот пост и ответы нисколько не эмоциональны (хотя это не значит, что я всегда абсолютно сдержанна); установки-ментальные шаблоны-программированность - мои темы, о которых писала не раз. Трактат могу написать...
+++Вот почему нужны эмоциональное спокойствие, разумность и терпение. Истины нейтральны. Понимаются умом спокойным, не-дуальным.
Странно, что вы не заметили: в посте говорится то же самое.
Иными словами.
Reply
Вы меня не поняли! Причем совершенно не поняли! Хотя уверены, что поняли. :(
Более того. Смотрите, что произошло (на автомате, подсознательно). Условно говоря, во весь рост и мощь поднялся "воин" и ринулся защищать хорошо укрепленную "крепость-я", к стенам которой подошел враг, который начал задавать "опасные" вопросы. И "воин" уже не может разглядеть - "воин" уже на полную в битве - , что на самом деле подошел друг и протянул руку с приглашением к нечто иному, к нечто Большему... К тому, что позволяет посмотреть на привычки по-иному, что расширяет и выводит за границы шаблонов матрицы ума, что эволюционирует.
После этого мое допущение "А может быть Вы всё-таки не поняли их?" уже получает конкретные доводы, что в этом нечто есть. Если Вы восприняли меня, как покушение "на бастионы крепости-я", то я могу себе допустить и представить, что было в спорах политических, которые трогают, что называется, за живое.
Впрочем, это легко проверить. Вы упомянули выше Одессу и Бандеру. Возьмем для начала Одессу. Там произошла трагедия. Очевидная. Так понимаю, для Вас эмоционально не безразличная. Но там одновременно было и спасение. Вы увидели его?
Reply
ЖЖ для меня не поле битвы, а место, где (помимо прочего) делятся знаниями.
Когда после спора происходит расставание со старым-добрым френдом, испытываешь не радость победы, а огорчение. А то и боль.
Если бы вместо абстрактных слов об Истине с большой буквы и упоминании о неких ментальных шаблонах (не назвав ни одного конкретного) вы поделились своим мнением, своим знанием - о той же строке Тютчева, весьма интересной и неоднозначной - наше общение было бы не в пример продуктивнее.
+++ Возьмем для начала Одессу. Там произошла трагедия. Очевидная. Так понимаю, для Вас эмоционально не безразличная. Но там одновременно было и спасение. Вы увидели его?
Да, одесская трагедия потрясла. Это не чужой для меня город - я была там, там живут друзья и коллеги дочки. Поэтому постаралась собрать максимум информации, из всех возможных источников.
О спасении не слышала. Буду благодарна, если расскажете.
Reply
А Вы обратите внимание на главную тему нашего общения, которая красной нитью проходит через всю дискуссию - Мастерство. Вы назвали это "избранные, что "приглашены на пир". Это одно и тоже по сути. Я привел несколько ссылок "избранных" из вроде бы обычных людей. У них нет еще законченного Мастерства (это когда гармония во всем на высшем уровне). Но они демонстрируют это Мастерство в нечто одном, в чем они достигли совершенства или близко к этому. И это тоже важно! Потому что это прозревает и спасает кого-то - тех, кто нуждается в этом одном. Так ведь?
Мнение о Тютчеве? О что тут говорить? Стихи прекрасны. Для чувствующего этого достаточно!
Есть мудрость "Отвечают не на вопрос, отвечают спрашивающему". Это означает, что за вопросом может быть знание, о существовании которого спрашивающий даже не подозревает. Потому он никогда не спросит об этом. Но вопрос его свидетельствует о движении в том направлении. Потому намного важнее рассказать ему о его незнании, ибо там истинно ответ на его вопрос. Ответ не в том, о чем он хочет услышать. а в другом, о чем он не подозревает. И это намного полезнее.
Но здесь есть проблема - шаблоны ума, барьеры. Отсутствие самопозволения и неготовность выйти за границы шаблонов, чтобы почувствовать это новое знание. Это - методология. И это - второе, о чем веду речь с самого начала. Именно поэтому я не трогаю какие-то детали. Зачем? Сначала важна общая схема, алгоритм, методика. Если нет знания этого, понимания, то обсуждение конкретных примеров бессмысленно. Оно приведет лишь к хаосу, разочарования и, возможно, к ссоре. Что и случается сплошь и рядом, когда люди не знают алгоритмов, но обсуждают, спорят. Это как на уроке математики, тема не пройдена, алгоритмы решения уравнений не поняты, а уже дают практическую задачу для решения. Абсурд, не так ли?
И еще о продуктивности. Аналогия. Так понимаю, единоборствами Вы не занимались. Представим себе бойца, который в ожидании от противника удара или приема, который он хорошо умеет отразить. А противник наносит ему другой прием или по-другому. Боец не ожидал, проиграл. И в ответ говорит - вот если бы "о той же строке Тютчева, - наше общение было бы не в пример продуктивнее." Это - иллюзия. На реальном поле боя так не бывает. Этим отличается боец-не-мастер от Мастера. У Мастера нет ограничений. Он готов ко всему - к любому удару, повороту, вопросу, теме. Всегда и во всем. И мгновенно ПРОДУКТИВНО реагирует на любое. Это и есть продуктивность. А сейчас перенесем это правило на психологию и духовность. Там аналогично.
Одесса. Там погибло более 50 человек. И благодаря им (упокой, Господи, их души!) спаслось, условно говоря, 7950 человек. Это только тех, которые остались живыми. Плюс десятки тысяч, которые не стали ранеными. Плюс сотни городов и сел, которые не были разрушены. Плюс миллионы, которые не стали беженцами. Такова целостность картины в ее недуальности - 0,6% страдания - 99,4 % благословения. И это без учета потенциального пострадания миллионов. С их учетом 0,6% стремительно приближается к нулю.
Reply
В посте нет вопроса.
Это сквозная для меня тема (писала трижды), но не вопрос.
Знаете, в чем ваша основная ошибка?
Вы говорите со мной, как Учитель с учеником. Но я не выбирала вас в учителя.
Не обижайтесь: возможно, есть люди, которым вы реально помогаете своими знаниями, развиваете их, но мне вы не сказали и не скажете ничего нового ни о мире, ни обо мне самой.
Знаете, сколько мне лет? С какими высокими и мудрыми людьми я тесно общалась? Сколько пережила? Каков возраст моей души?
Это риторические вопросы, не требующие ответа.)
Все дело, видимо, в гордыне, в сильно развитом эго.
Разберитесь в себе, трезво проанализируйте, не рано ли вы стали играть роль Учителя. Только хорошо зная самого себя, свой эволюционный уровень (возраст души), свои сильные и слабые стороны, можно по-настоящему помогать другим.
То, что вы пишете о спасенных миллионах, обсуждать нет смысла.
Не знаю, откуда такие точные цифры, такое точное видение вероятного будущего (м.б. ченнелинг), но это не моя тема явно.
Предпочитаю истины, которые доказуемы и проверяются опытом.
Reply
Дверь наглухо захлопнулась. Причина? Банальна, как всегда. Их две - гордыня + потолок ума! Вот доказательство - "но мне вы не сказали и не скажете ничего нового ни о мире, ни обо мне самой." Ум думает, что он уже всё постиг. И начинает "нервничать", когда... Конечно, ум скажет сам себе "нет, еще есть нечто". Но это такая игра у ума, между внутренним его проявлением и внешним.
Сейчас у меня нет сомнений, что Вы просто не поняли своих бывших друзей. Это не то, что не захотели. Просто не смогли. Хотя и пытались. В силу только что упомянутых причин. Хотя причину этого перенесли на них...
Знаете, что это было здесь? Просто странник. Странствующий -географически и по инету, говорящий странные вещи. Которые чаще всего людям не нравятся. Потому что в этом Зеркало их отражение.
------------------------------------
PS. +++ ... ни обо мне самой. Знаете, ... ?
Да, уже кое-что знаю.
Талантливый, одаренный человек. Получивший богатый, разносторонний опыт. Проживший сложную жизнь, включающую драмы. Общавшийся с умными и мудрыми людьми. С детства тянувшийся к самому высокому. Тонко чувствующий.
Старая душа, рвущаяся в "небо". Отдающая свои знания и умения окружающим людям. Стремящаяся постичь Истину. Основная проблема сейчас - интеллектуально-духовный "потолок", который она (Душа) в этом воплощении достигла уже давно и никак не в состоянии пройти, чтобы выйти на новый качественный уровень, который отделяет "мирское от небесного". Из-за этого недосбалансированность и, фактически, остановка в качественном росте. Причина - не проработана гордыня и выработанные жесткие шаблоны (установки) ума. Что парадоксально, в данном случае, фактически, профессия психолога стала основной помехой для проработки этих качеств, так как создала ложное ощущение уже достигнутости ("установки-ментальные шаблоны-программированность - мои темы, о которых писала не раз. Трактат могу написать.."). Скорее всего, из-за этого в этой жизни данное уже не преодолимо, хотя скрытый потенциал еще не исчерпан.
Прекрасные, тонко-чувственные романы, но в них от человека, не от Духа. В них сплетены нравственность+эзотерика+душевность+психологичность, но слабая духовность (ощущение истинно духовного). Причина - нет настоящего личного опыта Высшего Духовного (не путать с нравственно-душевным опытом), потому что нет чистого канала связи с Высшими Сферами.
Замечательное увлечение - астрология. В ней также высокие познания. Но и там достигнут потолок, есть ограничения и барьеры, связанные с недостаточным знанием сложности устройства Мироздания. Из-за чего выработалась чрезмерная вера в то, что расклад цифр и знаков точно характеризует качества личности человека, вплоть до прописи матрицы его судьбы и воплощений. Распространенное заблуждение. На самом деле всё сложнее - не у всех людей эта матрица жестко детерминирована, а порой астрология бессильна и ложна.
Замечательная жизненная концепция на основе "Роза мира", мало кому подвластная к пониманию. Но и в этом достигнут потолок понимания по причине слабого личного опыта Высшего Духовного и недостаточности в знании сложности устройства Мироздания. А некоторые вещи просто не понимаются. Как, например, в предыдущем тексте полное непонимание истины "полюби себя", так как не понимается разница между "полюби свое эго-я" и "полюби Я". Это опять по причине недостатка личного опыта Высшего Духовного.
Слабое знание политики, из-за чего не всегда возможность в верном контексте вставлять духовные истины в сложные общественно-политические события и даже ложные истолкования оных.
И еще другое, не столь значимое...
Мудрости и прогресса всем! До свидания и всего наилучшего Вам!
Извините, что потревожил! И не поминайте лихом. :) (дружеская улыбка)
Reply
Очень многое из увиденного вами верно.
Но не всё. Ничего, если в чем-то поправлю?
Духовного опыта было немало. И светлого и темного, но темного больше. Именно на собственном опыте основано мое мировоззрение (а не на прочитанных книгах и беседах с мудрецами, хотя и первое и второе было важно).
Духовный опыт, весть - основа моих текстов. Хотя несомненно он вписан в душевные переживания и страсти и приправлен фантазией (и далеко не всеми читателями воспринимается, к сожалению). Иначе это была бы не художественная литература, а духовный трактат. Трактаты же мне писать рано - в этом воплощении я не учитель. Советчик, самое большое. Тот, кто делится своим опытом.
Насчет потолка в этой жизни... Да ради бога. Тем более,что физическое бытие подходит к концу.
Но есть некоторые сомнения: если потолок, отчего последние полтора-два года столь насыщены открытиями: эзотерическими, психологическими?.. Только в астрологии решила несколько существенных задач, не дававшихся мне за предыдущие 25 лет.
В общем, для меня это вопрос открытый. И никак не болезненный. Впереди еще не одно воплощение, работы предстоит немало. ))
Насчет астрологии - ошиблись, и сильно. Для меня это источник знаний, а не прибыли, я теоретик, поэтому о "жесткой детерминированности" и тому подобных глупостях и речи быть не может.
Странник... Вот совпадение. Тоже нередко определяю себя этим словом. Мой самый большой текст в жанре фэнтези называется "Странствие"...)
Впрочем, не знаю, зачем всё это пишу. Вы ведь меня не слышите. Все мои доводы, все возражения и разъяснения прошли мимо.
А слышать другого, даже если отношения иерархичны (Учитель-ученик) очень важно.
Хочу внести ясность: конечно же, наше общение меня в чем-то обогатило, не прошло зря. Но не напрямую, не высказанной вами информацией (об Одессе или о ментальных шаблонах).
Я сторонник той точки зрения, что каждый встретившейся на твоем пути - Учитель, каждая ситуация чему-то учит, делает богаче внутренне.
Чему научила эта конкретная встреча? Я над этим подумаю.)
Хотелось бы, чтобы и для вас наше общение не прошло даром, и научило чему-то, но... в этом есть большие сомнения.
Еще раз спасибо.
От души желаю насыщенных странствий и новых открытий на пути.))
Reply
Вынужден напоследок поправить недоразумения.
PS1 +++ "Вы ведь меня не слышите. Все мои доводы, все возражения и разъяснения прошли мимо."
Вы путаете "услышал" и "принял". Я услышал. Но не всё принял, что Вам хочется, чтобы я принял. Как принять, если Ваши доводы и разъяснения не полностью соответствуют или даже противоречат знанию и практике? По этой причине это Вы меня не слышите и не понимаете до конца. Например:
+++"Духовного опыта было немало. "
Пожалуйста, прочтите еще раз внимательно. Я писал "личного опыта Высшего Духовного ... канала связи с Высшими Сферами. Видите разницу? В церковь сходить и помолиться - это тоже опыт духовный. Или почувствовать нечто блаженное перед иконой, или под звездным небом. Но я не об этом. Я об ином опыте. Вам еще неизвестном. Это трудно понять, о чем я, если нет своего опыта. Особенно, если не пытаешься его понять, как в нашем случае.
+++"ошиблись, и сильно. Для меня это источник знаний, а не прибыли,"
А где я писал про прибыль? Нигде. Это вы сами придумали и мне приписали. Потолок? Он в интуиции, которая из Высших Сфер. В ощущении отличать. Когда знаки показывают одно, ум говорит "вот оно", а интуиция подсказывает "не верь ему, ложно".
PS2. Когда-то, аналогично, ко мне в инете зашел Странник. Но в отличие (!), мой ум был гибкий и к тому времени я неплохо поработал над гордыней, в том числе духовной. И когда я услышал нечто ... , я низко склонился (в переносном смысле). И впитал. Затем был второй Странник. Затем третий. И благодаря им, позже, Оно открылось... Что интересно, Странник ведь мог зайти и в образе нищего бродяги... которому можно было сказать "кто ты такой, иди отсюда, разве не видишь. какой я крутой - "сколько мне лет, с какими высокими и мудрыми людьми я тесно общался, сколько пережил, каков возраст моей души" :)))... Это метафора. В которой суть.
PS3. Мне дано разрешение Оттуда нести людям знание духовное и пробуждать их. В том числе Душам старым. В том числе "шевелить" Души "упрямые" или "застрявшие". Поэтому всё нормально. :)
Еще раз благодарю Вас. Я также что-то взял из этого.
Жаль, что не было готовности развязать кармические узлы, вплетенные в Одессу и Бандеру. Хотя время к этому как раз...
PS4 ++Странник... Вот совпадение.
Значит, мы "Там Где-То Рядом". И свободы выбора - быть такими также Здесь. В случае, если наш выбор - позволение и приглашение... :)
Reply
Мои кармические узлы завязаны на другое.
Но то, что вы не рассказали мне о Бандере, думаю, к лучшему.)
Я подумала над тем, что мне дала наша встреча.
В первую очередь, это вроде поддержки - или улыбки - свыше.
Вы написали мне немало добрых слов, спасибо. Это очень кстати, учитывая, что сейчас у меня упадок сил, тяжело болеет мама, и вообще, март - не мой месяц.
(Негативные слова тоже были, но они не затронули. Либо это очевидные вещи, само-собой разумеющиеся: не обладаю полнотой знаний, не всегда сдерживаю эмоции, бываю категорична в оценках, - либо они не только не обо мне, но нечто прямо противоположное. Скажем, ментальные шаблоны и установки: как раз борюсь с ними, и о двух таких установках (или мифах) шла речь в предыдущем посте.)
Второй важный момент: ваши слова о "ментальном потолке". Когда-то давно, лет двадцать назад, писала об этом, теперь пришла мысль вернуться к этой теме и дополнить. Наверное, напишу пост.
Правда, вкладываю несколько иной смыл в это словосочетание: ментальные потолки есть у всех, и рано или поздно, независимо от их высоты, нужно их пробивать и выходить за пределы ментала. Ум, интеллект - далеко не самое важное в человеческой личности, это всего лишь слуга, помощник, и не стоит придавать ему особое значение.
В эту же тему ваше замечание, что "Странник ведь мог зайти и в образе нищего бродяги". Да, самые важные слова можно услышать и от пьяного бомжа, и от улыбающегося дауна. Недаром столь высок был духовный статус юродивых на Руси.
От всей души желаю вам поскорее пробить ваш ментальный потолок. Не сомневаюсь, что он высок, поэтому задача непростая.
Удачи!))
Reply
+++ ... написали мне немало добрых слов ... Негативные слова тоже были
Не было ни добрых слов, ни негативных слов. Слова - нейтральны. То были просто знаки. С их помощью описывается нечто и объясняется суть. Это ум читающего \ слушающего эмоционально окрашивает нейтральные слова и придает им субъективную окраску. А затем приписывает это собеседнику. Чем искривляет реальность, искажает суть вещей (которая сама по себе нейтральна). И если он упорствует в том, не желает \ не умеет увидеть нейтральность истины - далее следует непонимание, размолвки, ссоры. Такое не желание и не умение - это и есть потолок ума (один из атрибутов этого потолка).
Благодарю за пожелания и истины, сказанные!
Reply
Вы правы еще в одном: с интеллектом у меня проблемы, суть вещей доходит не сразу. Что называется, тугодум.)
Не сразу дошло, что под узостью моих установок имеется в виду нежелание признать Бандеру героем, а в одесских событиях увидеть не трагедию и позор страны, а нечто светлое.
Что ж, вот и стало ясно, что за Высшим Силам вы служите.
Одно из двух. Либо душа юная, замороченная, запрограммированная. Каких миллионы.
Либо - зрелая или даже старая, сознательно принявшая на себя темную задачу (или миссию, если не бояться громких слов).
В любом случае вас искренне жаль.
Во втором - а он кажется более вероятным - последствия для души такие, о которых и подумать страшно, не то что выговорить.
Reply
Если написанное в последнем комментарии в мой адрес серьезно, то Вы правы - с интеллектом у Вас проблемы. Без всякого сарказма, ироний и шуток. Произошел явный провал (обвал) в понимании. Жаль! :(
В компьютерном деле это называется дыры в программном обеспечении. Плюс вирусы, которые проникают в эти дыры.
Вот Вам ссылка на Сутру Сердца (или Сутру Пустоты) - http://klein.zen.ru/old/heart_sutra.htm
Там, в том числе (!), о том, что сказано мною выше. Если осилите это. Ибо понимание этого явно выше нынешнего потолка Вашего ума.
Извините.
Reply
С вашей душой действительно всё очень серьезно.
Напишите мне в личку. Постараюсь вам помочь.
Reply
У Вас нет доступа к уровню души. А выводы на основе шаблонов и интерпретаций чисто человеческого ума, личных верований, а тем более каких-то цифровых табличек в данном случае слабо уместны.
Reply
Leave a comment