"Она нас предупареждала о России..."

Oct 22, 2019 23:13

Хороший пример того, что называют self-fulfilling profecy. Т е когда предсказание сбывается потому, что пророк сделал все, чтобы оно сбылось.

Джордж Кеннан записал у себя в дневнике в августе 1988-го, "Если бы советское официальное лицо спросило меня, "Что мы в Москве можем сделать, чтобы улучшить ситуацию?" мне следовало бы дать примерно такой ( Read more... )

Leave a comment

Comments 86

lj_frank_bot October 23 2019, 03:14:11 UTC
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Reply

agasfer October 23 2019, 03:34:04 UTC
Нет, "политика"

Reply

lj_frank_bot October 23 2019, 03:35:21 UTC
Спасибо, ваш ответ делает нас лучше

Reply

agasfer October 23 2019, 03:45:58 UTC
Горбатого могила исправит.

Reply


greenfinch3 October 23 2019, 06:53:31 UTC
Я-то не такой умный, но в 92м уже стало ясно, что нам не светит. Будут душить, аплодируя, если сами веревку накидываем, или негодуя, если трепыхаться начнем.

Reply

agasfer October 23 2019, 14:14:14 UTC
Мне--еще нет. Не буду прикидываться сильно умным.

Reply

greenfinch3 October 24 2019, 06:56:24 UTC
Если честно, то насчет 92го у меня может быть ложная память, но квоты и санкции на фоне открытия нами сельхоз рынка, выпирание пинками с рынка вооружений в ЛА, отказ Гайдару (!) в каких-то жалких крохах на фоне вваливания в Мексику, околонулевое экономическое сотрудничество (ну а чо? Пусть потом от санкций европейцы страдают, а не мы) на фоне инвестиций в тоталитарный Китай как-то оптимизму не добавляли.

Reply

dmpogo October 25 2019, 00:03:56 UTC
Мне было ясно, глядя из Эстонии.

Reply


phobos_il October 23 2019, 08:18:12 UTC
Хорошая иллюстрация того, насколько он не видел дальше своего носа и строил сам себе воображаемую реальность. Я очень хорошо помню это время. перестройка, гласность, больше света - симпатия Запада к Горбачеву росла как на дрожжах. Было ясно, что не за горами выход из Афганистана. Из Полибюро уходили на пенсию динозавры типа Тихонова...Постоянно в СССР ездили какие-то неправительственные делегации с Запада - молодежные, экологи, всякие религиозные...С какими-то бородатыми американскими христианами в 88-м летел самолетом из Риги в Красноярск, а возвращался с какой-то другой похожей делегацией. В аэропорту они искренне обнимались с русскими ребятами, которые их провожали. У некоторых слезы на глазах были. Отношения и так стремительно теплели снизу, поэтому в принципе самое лучшее, что могли делать официальные лица с обеих сторон - не вмешиваться. И увеличить штат консульских работников, чтоб визы штамповать. Надо было полностью потерять политическое чутье, чтоб пытаться закрепить тогда за СССР статус империи зла - вопреки восторгам ( ... )

Reply

agasfer October 23 2019, 14:09:24 UTC
Не странно ли, что человек, "не видивший дальше своего носа", получил награду от ПОТУСа за то, что "научил нас, как победить в холодной войне"? :)

Вы путаете настроения народных масс с правящими элитами.

Reply

phobos_il October 23 2019, 15:12:07 UTC
Для правящих бизнес-элит как раз чувствовались открывающиеся новые возможности, в связи с грядущей отменой поправки Дж.-Вэника, поставкой ножек Буша, развитием совместных нефтяных проектов и т.д.
Это ж так заманчиво - получить возможность делать то, что ранее делал лишь один Арманд Хаммер...
А премии...экономические нобели крюгманам всяким или премии мира арафатам с манделами Вас тоже удивляют?
Ну и особого противоречия здесь не вижу - Советы проиграли холодную войну и сменили курс, не доводя дело до полного экономического разгрома. До этой точки человек дошел, а вот понять, что же происходит дальше, он уже не смог...То время было уж очень специфическое, например, сегодняхсним миллениалам его объяснить не удастся никаким образом...Но уж чего точно не было у элит - это желания искусственно поддерживать образ врага в СССР после победы в холодной войне. Тем более, что на горизонте уже грозно маячил Китай...

Reply

agasfer October 23 2019, 15:29:43 UTC
Для кого-то, вроде Броудера, это была бизнес-возможность. Но гораздо больше было тех, кто потерял, из-за клинтоновских сокращений военных расходов, напр.

Ваше желание представить Кеннана, как "не видевшего дальше своего носа" весьма забавно. Вы сами-то что дальше своего носа увидели?

Reply


tari_bird October 23 2019, 09:27:01 UTC
Господи, пошли им Горбачева :))))

Reply

agasfer October 23 2019, 14:12:40 UTC
Т е мягкосердечного демагога? :)

Reply


martuanetta October 23 2019, 10:28:06 UTC
ох.. про"ссылку" - после такого ВИДА статус "кухня, кирха, киндер" считаю необходимым вернуть:-)

Reply

agasfer October 23 2019, 14:13:01 UTC
Да, там ацкий ад какой-то :)

Reply


Leave a comment

Up