Об (умеренном) посыпании головы пеплом

Nov 04, 2022 18:52

Отдельные читатели изволят ехидствовать в мой адрес - мол, ты ж обещал капитуляцию РФ в ноябре и вообще что никакой альтернативы Саду Нургла с 2020-го нет и не будет. Отвечаю.

Для начала, не стоит путать прогноз с предсказанием. "Аннушка уже разлила масло" - предсказание, "Жить, скорее всего, будете недолго, зато мучительно" - прогноз. Я по второй ( Read more... )

любопытное, злободневное

Leave a comment

xaron13_13_13 November 5 2022, 14:56:54 UTC
1) Прогноз требует теории; теория Прогноза требует дополнительного блока его верификации - то есть еще теории... Почти не бывает стопроцентных прогнозов - посему заранее нужно знать какой процент успеха вас устроит...

2) Мы имеем дело с сильно нелинейными динамическими системами с большой стохастической составляющей. Посему всегда есть горизонт прогноза - очень небольшой. Принципиально также не забывать про масштабный фактор и трение...

3) Описание итогов Прогноза требует своего Языка не меньше чем создание теории...

4) Любой Прогноз основывается на работе с исходными данными. Чаще всего их неточность и неполнота ставят жирный крест на любых практических выводах, особенно тогда когда процедура сбора исходных данных отстает от скорости изменения бытия...

5) Любой цифровой "комп" дискретен - что никем из прогнозистов не учитывается..

и т.д., и т.п. - см. например литературу по прогнозу погоды или сейсмики...

Резюме:

- в рамках частных лавочек никакие прогнозы уровня Государства - Мир невозможны априори;

- прогнозы на уровне крупных акторов если и возможны* то не будут показаны в открытом доступе;

* - очевидно, что возможны, но в некоторых очень жестких рамках, что конечно не снижает полезности оных (однако на ламинарных участках исторического потока кпд прогноза резко растет)

- принцип аналогий взятый на вооружение всеми аналитиками в условиях турбулентности не работает - пример, сегодняшний ролик СБП, где он судорожно сдвинул сроки окончания операции на три месяца, попутно расширив горизонты до плюс минус бесконечности (прогноз мэтра не бьется, например, с крайними роликами Евича (в части, в первую голову, имеющегося ресурса) от слова вообще и требует череды сплошных Чудес);

- для того что бы сказать как в целом, качественно, будут идти события на год - два вперед в условиях ламинарности не нужно быть прогнозистом - достаточно открыть по шире глаза и закрыть уши. Но ценность такого прогноза для реального управления отрицательная. В условиях турбулентности такой здравый смысл дает понимание общего состояния явления на неделю - месяц - три...;

- "использование" греков и пр., как и фантастов типа Азимова - просто маркетинг, так как Основание Азимова вообще не подходит для решения практических задач Управления, да и опора на Основание без учета его иных книг суть глупость возведенная в степень;

- тиражирование до бесконечности т.н. "войн" Афины, Ареса и пр. приводит лишь к освоению незначительных средств и вносит лишь шум в пространство Прогнозов... При том, что никаких таких войн нет, не было и не будет - чистые формы видов Взаимодействия существуют лишь на бумаге, тем паче что два из четырех видов суть неверно выделенные виды - неверно проведенная примитивная классификация;

- в рамках текущего планового явления любые аналогии с прошлым лишь усугубляют проблемы и приводят к лишним потерям...

и т.д., и т.п. ...

Пока не будет создана адекватная теория Прогноза и его Верификации - встроенная в научно обоснованную модель Управления (например, на базе идей Колесникова) - все что производит наша общественность суть астрология и шаманство, у многих замешанная на продажах своего языка и физиономии. Которая тоже иногда работает - путем угадывания и за счет закона больших чисел.

И да - то что пишет уважаемый Африка значительно приличнее того, что сейчас лепит 99 процентов ...

Reply

determinator01 November 5 2022, 22:20:02 UTC
Прогноз сам по себе ничего требовать не может, поскольку не будучи данным является ничем. Требует всегда прогнозист. К примеру - прогнозист Хазин уже 20 лет как требует заката империи доллара и конца амерпакса, которые все никак не наступают. И когда это случится, то прогнозист (если доживет) выйдет на публику и скажет - "вот оно то, о чем я вам говорил, а вы сомневались". А если не доживет, то кто-то из потомков раскопает его материалы и скажет, что вот же был такой человек, который все это спрогнозировал. Но найдется и кто-то другой, кто скажет, что это фигня, поскольку прогноз-то все не сбывался, на что найдется и кто-то еще, кто скажет, что вы просто не поняли, что это был прогноз долгосрочный. Вот так прогнозы и живут. Именно живут, а не работают. Ну можно ведь жить и не работать. Почему нет. Получается не только у людей, но и у прогнозов. Вот я сейчас тоже дам прогноз - христианство полностью уйдет.

"Посему всегда есть горизонт прогноза - очень небольшой."

А сквозь горизонт - нет. А надо именно это.

"прогнозы на уровне крупных акторов если и возможны* то не будут показаны в открытом доступе"

Пожалуй, не соглашусь. Тут главное как показать. Помните Таноса, который говорил, что стало тесно во вселенной, поэтому надо уполовинить, что является не чем-нибудь, а актом милосердия, причем беспристрастного.
Ну ведь в массе никто не подумает, что такая вселенная может ужаться до одной лишь планетки. Да такое и в голову никому не придет. Да и эти мстители, супергерои, в реале-то они - Гейтс, Маск, Шваб...

"принцип аналогий взятый на вооружение всеми аналитиками в условиях турбулентности не работает"
Согласен. Хотя в условиях СД он тоже не особо способный этот принцип. Не считая маркетинга.

"При том, что никаких таких войн нет, не было и не будет - чистые формы видов Взаимодействия существуют лишь на бумаге, тем паче что два из четырех видов суть неверно выделенные виды - неверно проведенная примитивная классификация"
Согласен.

"в рамках текущего планового явления любые аналогии с прошлым лишь усугубляют проблемы и приводят к лишним потерям"
Так в настоящее-то мало кто смотрит.)

"Пока не будет создана адекватная теория Прогноза и его Верификации - встроенная в научно обоснованную модель Управления"
Будет пурга. В каждый новый день, которую пургеном не вылечить.

По автору согласен.

Reply

xaron13_13_13 November 6 2022, 01:01:13 UTC
1) МЛХ кто угодно, но только не прогнозист.

2) Прогноз суть часть Управления. И он - как выделенная нами процедура описанная бытовым языком вполне может требовать - В рамках внешней Цели - ставит которую конечно кто-то... (вплоть до ИИ и т.д.) - кто может себе это позволить имея для этого Волю и Ресурсы.

3) Описанная Вами типовая процедура приписывания кем то кому-то мнимых заслуг кроме всего прочего указывает на необходимость создания формальной модели верификации прогноза, как единичного, так и потокового.

4)Институт религии должен существенно изменится. И так и будет. Но это не прогноз, так как дат я не указываю -)))))))

5) Сквозь горизонт это фантастика. Что не исключает возможность, но превращает ее в маловероятную для нас сейчас.

6) Кстати - все пляшут вокруг теории вероятности - а ведь есть такая лакомая теория возможностей...

Впрочем есть столько интересных логик... куда более адекватных чем логика Аристотеля...

7) "как показать" - но зачем? Если прогноз обязательно надо показать это одно, а если нет... то иное. И начинается метафизика без которой не может быть указанной выше Цели Управления (самоорганизация материи тут пойдет также как метафизика).

8) Да - многие прогнозисты от сохи и продажного языка у нас еще страдают методом прямого перебора - при том облегченного через заявку о том, что чудесные сценарии они не рассматривают. И облегченного дважды - еще и тем, что никакого противодействия их планам нет. Это как у Азимова - где во Вселенной у Хомо нет конкурентов. Грош цена таким прогнозам и авторам (но не Азимову - действительно великому фантасту своего времени).

9) Пурги не будет. Будет следующий уровень познания Вселенной - где проблемы квантового наблюдателя, кошки и ящика, редукции волнового пакета ... станут широко практическими, породив следующие острые теоретические вызовы Разуму и Мышлению Хомо.

10) Прогноз - мораль и эстетика текущего момента к 2050 году существенно преобразятся в сторону их утяжеления и темноты, породив далее новые лучи света и на 90% сократив население шарика - который окажется.... -))))))))))

Reply

determinator01 November 6 2022, 19:55:38 UTC
Сквозь горизонт это фантастика"

Только для тех, кто так не могет.

а ведь есть такая лакомая теория возможностей..."

а есть принцип неопределенности.

"как показать" - но зачем?"

обкатка.

8 - поддерживаю. Азимов слишком много на себя взял. Гораздо более того, что мог понести.

9 - А если проблему у наблюдаемого, то о какой редукции тогда речь?

Reply

xaron13_13_13 November 6 2022, 22:30:59 UTC
1) Сложно сейчас сказать, что реально лично в те времена думал Азимов (на этот счет ходит масса теорий и слухов) - а вот те, кто надергал у него терминов... и начал лепить их налево и направо... на все подряд...

Впрочем, с тем же успехом так же испоганили кибернетику, синергетику и ... методологию.

2) Оставим пока что в стороне вопросы про кванты и связь квантов с метавселенной*** - отложим их на будущее - однако вот тема, которую, на мой конечно взгляд, следует обдумывать уже сейчас** - как перестроить теорию отражения с учетом искажений и зашумления (при рассмотрении разных комбинаций из наблюдателей), и при введении критерия "ценность информации"*...

* - рассматривая разные виды определения для данного понятия
** - потому что это могло бы позволить влить в старые меха гуманитарных дисциплин новые силы
*** - не могу не отметить - что самое интересное там это стенка ящика -))))))

3) Путник сегодня написал - три года, если... Это - прогноз, гипотеза или пророчество на Ваш взгляд?

Reply

determinator01 November 6 2022, 23:11:38 UTC
Не читал еще Путника.

как перестроить теорию отражения"

выебнуть логику и настоять, что результаты могут быть не адекватны источнику. В таком виде, что думал Азимов возможно сказать уже не так сложно.

Reply

xaron13_13_13 November 8 2022, 18:37:48 UTC
Эпиграф - https://www.youtube.com/watch?v=YPaUpvu7dNU

Меж срубов из мозгов и нанопыли
Внезапно тексты старые поплыли...
Во мгле зажглись провалы в черепах...
На светлом фоне вопли о грехах...

Несут кресты - там Симмонс между строк,
Пока прибит - пока еще пророк...
Стекает время каплями - меж тел,
По кругу бег - от истин, дыр и дел...

Но можно ль убежать в петле в петлю?
Сказать: люблю любил и не люблю -
Двоичным кодом - постигая боль
Делить себя - делить себя на ноль...

И не делиться счастьем, как волной,
Дарить Ненависть - так же как и Гной...
Ведь судьбы единит, сшивая в сруб,
То темное, что мы берем из труб...

То темное, что в нанопыльной лавке,
Мы набираем в рот в веселой давке,
То горькое, что гложет нам кишки...
И вызывает страсть писать стишки...

Грохочет осень - избран каждый ролью,
Бывает - что болезнь тут лечат молью -
Болезнь тут суть Вершина из Вершин....
Когда и сквозь бетон растет хитин...

Меж срубов из мозгов и нанопыли
По плану тексты старые оплыли...
Во мгле горят провалы в черепах...
Звучат речитативы о грехах...

Горят кресты - там Симмонс поверх строк,
Пока прибит - но больше не пророк...
Стекает солнце каплями - из тел,
По кругу бег - от истин, дыр и дел...

п.с. https://www.youtube.com/watch?v=EZFt99GhGiQ

-)))))))

Reply

determinator01 November 6 2022, 23:21:43 UTC
Это - прогноз, гипотеза или пророчество"

это профилактика, заболевания. Ну не все же полагают, что комплексы мер только для улучшения здоровья. Кстати, если там лишнее. И в этом случае оно там лишнее я бы сказал давно. А парни, которые все эти годы своего мнения не меняли, сказали бы, что изначально.

Reply


Leave a comment

Up