Об (умеренном) посыпании головы пеплом

Nov 04, 2022 18:52

Отдельные читатели изволят ехидствовать в мой адрес - мол, ты ж обещал капитуляцию РФ в ноябре и вообще что никакой альтернативы Саду Нургла с 2020-го нет и не будет. Отвечаю.

Для начала, не стоит путать прогноз с предсказанием. "Аннушка уже разлила масло" - предсказание, "Жить, скорее всего, будете недолго, зато мучительно" - прогноз. Я по второй ( Read more... )

любопытное, злободневное

Leave a comment

determinator01 November 5 2022, 10:45:41 UTC
"Жить, скорее всего, будете недолго, зато мучительно" - прогноз"

от Гидрометцентра? Это отнюдь не упрек автору. Это по факту прогнозирования вообще. Т.е. примерно в таком виде выступают прогнозисты тыкая пальцами в будущее, которое им почему-то никогда не поддается. Почему, уже другой вопрос, как правило относящийся к восприятию, когда люди живя в настоящем и пытаясь создать образ некоего будущего зачастую смотрят в прошлое. Яркий пример тому СПБ, рот у которого практически не закрывается, относительно настоящего колеблясь между верой в случайность и очевидностью факта, что все вроде как предопределено, относительно прошлого уже не испытывающего никаких сомнений, что все случилось так, как по существу и должно было произойти. Чем-то впечатляющая, но по сути бестолковая болтология. В таком виде вполне можно констатировать, что русские избавились от коммунизма в основном для того, чтобы можно было ходить в "Макдоналдс" и смотреть сделанное в Голливуде. Особенно умиляют в этом плане почившие греческие боги воюющие у них в настоящем. Подобный эрзац социального детерминизма описывает все, что угодно, но никак не отвечает на простой вопрос почему в Греции когда-то были свободные люди, на который не хитро и однозначно ответил Камю - потому, что были рабы. В таком виде Сад-то Нургла далеко впереди!
Прогнозируя скорую утопию Европы, эти парни просто не представляют, что та Европа, которая еще недавно находилась на вершине цивилизации за несколько последних десятилетий уже убила себя новой разновидностью расизма основанной на мазохизме, когда белые начали ставить себя ниже. Вполне вероятно, что эти же самые прогнозисты, через какое-то время наперебой будут говорить о том, что "белый" мир уже не просто завидует неграм, а ими восхищается, желая по примеру снова стать животным, с животными наделенными большим членом и крошечным мозгом рептилии, подчиненным потребностям члена...

Reply

xaron13_13_13 November 5 2022, 14:56:54 UTC
1) Прогноз требует теории; теория Прогноза требует дополнительного блока его верификации - то есть еще теории... Почти не бывает стопроцентных прогнозов - посему заранее нужно знать какой процент успеха вас устроит...

2) Мы имеем дело с сильно нелинейными динамическими системами с большой стохастической составляющей. Посему всегда есть горизонт прогноза - очень небольшой. Принципиально также не забывать про масштабный фактор и трение...

3) Описание итогов Прогноза требует своего Языка не меньше чем создание теории...

4) Любой Прогноз основывается на работе с исходными данными. Чаще всего их неточность и неполнота ставят жирный крест на любых практических выводах, особенно тогда когда процедура сбора исходных данных отстает от скорости изменения бытия...

5) Любой цифровой "комп" дискретен - что никем из прогнозистов не учитывается..

и т.д., и т.п. - см. например литературу по прогнозу погоды или сейсмики...

Резюме:

- в рамках частных лавочек никакие прогнозы уровня Государства - Мир невозможны априори;

- прогнозы на уровне крупных акторов если и возможны* то не будут показаны в открытом доступе;

* - очевидно, что возможны, но в некоторых очень жестких рамках, что конечно не снижает полезности оных (однако на ламинарных участках исторического потока кпд прогноза резко растет)

- принцип аналогий взятый на вооружение всеми аналитиками в условиях турбулентности не работает - пример, сегодняшний ролик СБП, где он судорожно сдвинул сроки окончания операции на три месяца, попутно расширив горизонты до плюс минус бесконечности (прогноз мэтра не бьется, например, с крайними роликами Евича (в части, в первую голову, имеющегося ресурса) от слова вообще и требует череды сплошных Чудес);

- для того что бы сказать как в целом, качественно, будут идти события на год - два вперед в условиях ламинарности не нужно быть прогнозистом - достаточно открыть по шире глаза и закрыть уши. Но ценность такого прогноза для реального управления отрицательная. В условиях турбулентности такой здравый смысл дает понимание общего состояния явления на неделю - месяц - три...;

- "использование" греков и пр., как и фантастов типа Азимова - просто маркетинг, так как Основание Азимова вообще не подходит для решения практических задач Управления, да и опора на Основание без учета его иных книг суть глупость возведенная в степень;

- тиражирование до бесконечности т.н. "войн" Афины, Ареса и пр. приводит лишь к освоению незначительных средств и вносит лишь шум в пространство Прогнозов... При том, что никаких таких войн нет, не было и не будет - чистые формы видов Взаимодействия существуют лишь на бумаге, тем паче что два из четырех видов суть неверно выделенные виды - неверно проведенная примитивная классификация;

- в рамках текущего планового явления любые аналогии с прошлым лишь усугубляют проблемы и приводят к лишним потерям...

и т.д., и т.п. ...

Пока не будет создана адекватная теория Прогноза и его Верификации - встроенная в научно обоснованную модель Управления (например, на базе идей Колесникова) - все что производит наша общественность суть астрология и шаманство, у многих замешанная на продажах своего языка и физиономии. Которая тоже иногда работает - путем угадывания и за счет закона больших чисел.

И да - то что пишет уважаемый Африка значительно приличнее того, что сейчас лепит 99 процентов ...

Reply

determinator01 November 5 2022, 22:20:02 UTC
Прогноз сам по себе ничего требовать не может, поскольку не будучи данным является ничем. Требует всегда прогнозист. К примеру - прогнозист Хазин уже 20 лет как требует заката империи доллара и конца амерпакса, которые все никак не наступают. И когда это случится, то прогнозист (если доживет) выйдет на публику и скажет - "вот оно то, о чем я вам говорил, а вы сомневались". А если не доживет, то кто-то из потомков раскопает его материалы и скажет, что вот же был такой человек, который все это спрогнозировал. Но найдется и кто-то другой, кто скажет, что это фигня, поскольку прогноз-то все не сбывался, на что найдется и кто-то еще, кто скажет, что вы просто не поняли, что это был прогноз долгосрочный. Вот так прогнозы и живут. Именно живут, а не работают. Ну можно ведь жить и не работать. Почему нет. Получается не только у людей, но и у прогнозов. Вот я сейчас тоже дам прогноз - христианство полностью уйдет.

"Посему всегда есть горизонт прогноза - очень небольшой."

А сквозь горизонт - нет. А надо именно это.

"прогнозы на уровне крупных акторов если и возможны* то не будут показаны в открытом доступе"

Пожалуй, не соглашусь. Тут главное как показать. Помните Таноса, который говорил, что стало тесно во вселенной, поэтому надо уполовинить, что является не чем-нибудь, а актом милосердия, причем беспристрастного.
Ну ведь в массе никто не подумает, что такая вселенная может ужаться до одной лишь планетки. Да такое и в голову никому не придет. Да и эти мстители, супергерои, в реале-то они - Гейтс, Маск, Шваб...

"принцип аналогий взятый на вооружение всеми аналитиками в условиях турбулентности не работает"
Согласен. Хотя в условиях СД он тоже не особо способный этот принцип. Не считая маркетинга.

"При том, что никаких таких войн нет, не было и не будет - чистые формы видов Взаимодействия существуют лишь на бумаге, тем паче что два из четырех видов суть неверно выделенные виды - неверно проведенная примитивная классификация"
Согласен.

"в рамках текущего планового явления любые аналогии с прошлым лишь усугубляют проблемы и приводят к лишним потерям"
Так в настоящее-то мало кто смотрит.)

"Пока не будет создана адекватная теория Прогноза и его Верификации - встроенная в научно обоснованную модель Управления"
Будет пурга. В каждый новый день, которую пургеном не вылечить.

По автору согласен.

Reply

xaron13_13_13 November 6 2022, 01:01:13 UTC
1) МЛХ кто угодно, но только не прогнозист.

2) Прогноз суть часть Управления. И он - как выделенная нами процедура описанная бытовым языком вполне может требовать - В рамках внешней Цели - ставит которую конечно кто-то... (вплоть до ИИ и т.д.) - кто может себе это позволить имея для этого Волю и Ресурсы.

3) Описанная Вами типовая процедура приписывания кем то кому-то мнимых заслуг кроме всего прочего указывает на необходимость создания формальной модели верификации прогноза, как единичного, так и потокового.

4)Институт религии должен существенно изменится. И так и будет. Но это не прогноз, так как дат я не указываю -)))))))

5) Сквозь горизонт это фантастика. Что не исключает возможность, но превращает ее в маловероятную для нас сейчас.

6) Кстати - все пляшут вокруг теории вероятности - а ведь есть такая лакомая теория возможностей...

Впрочем есть столько интересных логик... куда более адекватных чем логика Аристотеля...

7) "как показать" - но зачем? Если прогноз обязательно надо показать это одно, а если нет... то иное. И начинается метафизика без которой не может быть указанной выше Цели Управления (самоорганизация материи тут пойдет также как метафизика).

8) Да - многие прогнозисты от сохи и продажного языка у нас еще страдают методом прямого перебора - при том облегченного через заявку о том, что чудесные сценарии они не рассматривают. И облегченного дважды - еще и тем, что никакого противодействия их планам нет. Это как у Азимова - где во Вселенной у Хомо нет конкурентов. Грош цена таким прогнозам и авторам (но не Азимову - действительно великому фантасту своего времени).

9) Пурги не будет. Будет следующий уровень познания Вселенной - где проблемы квантового наблюдателя, кошки и ящика, редукции волнового пакета ... станут широко практическими, породив следующие острые теоретические вызовы Разуму и Мышлению Хомо.

10) Прогноз - мораль и эстетика текущего момента к 2050 году существенно преобразятся в сторону их утяжеления и темноты, породив далее новые лучи света и на 90% сократив население шарика - который окажется.... -))))))))))

Reply

determinator01 November 6 2022, 19:55:38 UTC
Сквозь горизонт это фантастика"

Только для тех, кто так не могет.

а ведь есть такая лакомая теория возможностей..."

а есть принцип неопределенности.

"как показать" - но зачем?"

обкатка.

8 - поддерживаю. Азимов слишком много на себя взял. Гораздо более того, что мог понести.

9 - А если проблему у наблюдаемого, то о какой редукции тогда речь?

Reply

xaron13_13_13 November 6 2022, 22:30:59 UTC
1) Сложно сейчас сказать, что реально лично в те времена думал Азимов (на этот счет ходит масса теорий и слухов) - а вот те, кто надергал у него терминов... и начал лепить их налево и направо... на все подряд...

Впрочем, с тем же успехом так же испоганили кибернетику, синергетику и ... методологию.

2) Оставим пока что в стороне вопросы про кванты и связь квантов с метавселенной*** - отложим их на будущее - однако вот тема, которую, на мой конечно взгляд, следует обдумывать уже сейчас** - как перестроить теорию отражения с учетом искажений и зашумления (при рассмотрении разных комбинаций из наблюдателей), и при введении критерия "ценность информации"*...

* - рассматривая разные виды определения для данного понятия
** - потому что это могло бы позволить влить в старые меха гуманитарных дисциплин новые силы
*** - не могу не отметить - что самое интересное там это стенка ящика -))))))

3) Путник сегодня написал - три года, если... Это - прогноз, гипотеза или пророчество на Ваш взгляд?

Reply

determinator01 November 6 2022, 23:11:38 UTC
Не читал еще Путника.

как перестроить теорию отражения"

выебнуть логику и настоять, что результаты могут быть не адекватны источнику. В таком виде, что думал Азимов возможно сказать уже не так сложно.

Reply

xaron13_13_13 November 8 2022, 18:37:48 UTC
Эпиграф - https://www.youtube.com/watch?v=YPaUpvu7dNU

Меж срубов из мозгов и нанопыли
Внезапно тексты старые поплыли...
Во мгле зажглись провалы в черепах...
На светлом фоне вопли о грехах...

Несут кресты - там Симмонс между строк,
Пока прибит - пока еще пророк...
Стекает время каплями - меж тел,
По кругу бег - от истин, дыр и дел...

Но можно ль убежать в петле в петлю?
Сказать: люблю любил и не люблю -
Двоичным кодом - постигая боль
Делить себя - делить себя на ноль...

И не делиться счастьем, как волной,
Дарить Ненависть - так же как и Гной...
Ведь судьбы единит, сшивая в сруб,
То темное, что мы берем из труб...

То темное, что в нанопыльной лавке,
Мы набираем в рот в веселой давке,
То горькое, что гложет нам кишки...
И вызывает страсть писать стишки...

Грохочет осень - избран каждый ролью,
Бывает - что болезнь тут лечат молью -
Болезнь тут суть Вершина из Вершин....
Когда и сквозь бетон растет хитин...

Меж срубов из мозгов и нанопыли
По плану тексты старые оплыли...
Во мгле горят провалы в черепах...
Звучат речитативы о грехах...

Горят кресты - там Симмонс поверх строк,
Пока прибит - но больше не пророк...
Стекает солнце каплями - из тел,
По кругу бег - от истин, дыр и дел...

п.с. https://www.youtube.com/watch?v=EZFt99GhGiQ

-)))))))

Reply

determinator01 November 6 2022, 23:21:43 UTC
Это - прогноз, гипотеза или пророчество"

это профилактика, заболевания. Ну не все же полагают, что комплексы мер только для улучшения здоровья. Кстати, если там лишнее. И в этом случае оно там лишнее я бы сказал давно. А парни, которые все эти годы своего мнения не меняли, сказали бы, что изначально.

Reply


Leave a comment

Up