Отработка возражений

[afrika_sl]

На предыдущий пост поступило несколько возражений:

1. "Не важно, что реально к получению высшего образования способны 10% населения, учить нужно всех (заодно и 10% охватятся), ведь вреда от этого никакого, а польза некая есть". Простите, но это так не работает. Уровень преподавания (и вообще обучения) в группе неизбежно подстраивается под средний

Comments

[oboguev]

> есть паллиативы, вроде большого количества "понарошковых" университетов и нескольких "настоящих", но, как показывает практика, это именно что паллиатив, в долгосрочной перспективе не работающий

Вроде бы разделение на Ivy League и community colleges в смысле качества даваемого образования никуда не исчезло.

Несомненно

[afrika_sl]

А если сравнить уровень Лиги Плюща сегодня и 100 лет назад?

[oboguev]

Если сравнивать научную продукцию (гуманитарную и естественнонаучную) выданную на-гора теми, кто учился 100 лет назад и теми, кто учился 50 или 30 лет назад по "качеству вершин", то новая, конечно, несравненно выше, хотя в этом безусловно есть и эволюционный фактор -- поднятия на плечах предыдущих поколений.

Если же сравнивать интегралы качества взятые по количеству, то просто никакого сравнения быть не может, затемнение прошлых успехов совершенно астрономическое по величине.

[afrika_sl]

А если взять среднего выпускника и сравнить его уровень мышления?)

[oboguev]

Про средних выпускников 100-летней давности нам неизвестно ровно ничего - они канули в безвестность.

Но для целей нашей беседы важно, что массовое (массовое - значит именно массовое, а не "ширнармассовое") производство качественных выпускников не прекращается и не ослабевает, чего вы опасались.

Даже affirmative action не смогло его пошатнуть.

[afrika_sl]

Итого имеем два оценочных суждения (Ваше и моё), равноценные с точки зрения стороннего наблюдателя и единственно верные для авторов))) Как обычно, останемся при своих.

[tutan1]

У меня ребенок закончил западный университет из четвертой сотни рейтинга, так что могу сказать в сравнении с хорошим советским и российскими вузами рядом не стоит по уровню требований, росийско-советские жигуары плетутся далеко позади. Нулевая терпимость к обману (списывание, плагиаризм) заметно повышают уровень реальных требований и убирают тех кто не способен к напряженному труду по специальности