О халяве и пользе от оной

[afrika_sl]

Насколько я могу судить по френдленте, публика en masse отнеслась к идее товарисча Медведева о введении базового безусловного дохода весьма скептически - "Опять _Недимон_™ чушь несёт". Скепсис, с учётом личности персонажа, понятен, но, ИМХО, на сей раз ошибочен. Идея неплоха, причём сразу с нескольких точек зрения

Comments

[qmed]

В одном из районов Финляндии уже проводили такой "экскремент". Надеялись на то, что у населения, неотягащенного заботамио нсущном пропитании и других необходимостях, появится желание к свободному предпринимательству и творческому труду. В результате - хер. Молодежь как засела за компьютерные игры, так и просидела, те кто постарше - в барах провели все время. И это страна с еще не исчезнувшими окончательно следами протестантской этики и неразвращенное савчарней.
ббд - полная муйня, которая приведет к тому, что и продуктивная часть общества постепенно перестанет работать и производить.

Вы невнимательны

[afrika_sl]

Я же пишу - по ситуации надо смотреть. В Финляндии экономика совершенно другая.

Re: Вы невнимательны

[qmed]

Да это понятно. Я говорю о том, что в принципе такая шняга, рано или поздно, просто сведет все население к состоянию жвачного скота. Независимо, это Финляндия, США, Украина, или расияния.

[oboguev]

Вам же говорят: нужно смотреть на конкретику.

Где-то сведёт население к состоянию жвачного скота, а где-то поднимет его до состояния жвачного скота из состояния скота нежвачного.

Вообще нужно не забывать (как наставлял коллега Devol), что основная коррупция в России -- это коррупция западная.
И что всякая копейка вынимаемая из её рта в пользу чего-либо низового -- не только низовой раздачи, но даже и низовой коррупции -- является благом. [1]

[1] Имеется в виду: благом для русского общества, а не для выгодополучателей западной коррупции.
И в пользу "чего-либо низового" доходящего до русских, а не исключительно до ценных народов.

[qmed]

По моему конкретнее, чем я сказал уже не бывает: похер поднять/опустить, главное что в результате все станут жвачными жывотными. Чего еще вам не понятно?

[oboguev]

Это вам непонятно:
Что когда из безжвачных животных становятся жвачными, это социальный upgrade.

[qmed]

Да пох, собственно. Главное - итоговый результат.

[oboguev]

Итоговый результат давно известен: in the long run we are all dead.

[afrika_sl]

И только индусы переродятся в баобабы)

[qmed]

Вы бы поинтересовались темой более глубоко.
Эксперименты с ББД проводились не в одной стране. например, эксперимент с ББД на лондонских бомжах дал вполне себе приличный результат. Абсолютное большинство их использовало БДД чтобы снять жильё, привести себя в приличный вид и найти работу. Такой же эксперимент на одной из южноафриканских стран (точно не ЮАР) привел к тому, что большинство получавших ББД использовало его для того, что бы их дети смогли учиться в школе, а не батрачить на плантациях.

Кстати, а какой именно процент финнов пропил и проиграл ББД? Половина? Три четверти? Или "были такие случаи"?

[qmed]

Теперь в Лондоне нет бомжей?! Что касается финнов, давайте ка вы сначала приведете "такие случаи", когда ббд был использован кем-либо на что либо иное кроме как пожрать и просрать. А потом вернемся к разговору о процентах

[qmed]

Примеры я вам привел. Эти исследования проводил Всемирный Банк. Судя же по вашему ответу, в виде стеба про лондонских бомжей, вы не особенно способны к восприятию информации, если она противоречит вашим тараканам в голове.
Например, вы не понимает, что контрольная группа бомжей в Лондоне и африканские негры получали существенные деньги, сопоставимые с прожиточным минимумом. Именно это позволяло в Лондоне, например, на ББД не только питаться, но и снимать жилье. А финский эксперимент был изначально ущербный, так как выделявшиеся суммы в виде ББД были мизерные - в несколько раз меньше прожиточного минимума. Что, естественно, ни каких проблем людей не решало.
К тому же, получатели ББД в Финляндии были из категории молодняка, которые выросли уже изначально в настроении иждивенчества.

А, вообще, интересно получается, человек тусующийся в среде русских националистов, глубоко презрительно относится к основной массе русского народа, считающего его пропойцами и былдом, не способным в своей основной массе жить без надсмотрщика с кнутом.

Гнусный ты свистобол on the duty (as usual, впрочем)

[qmed]

Результаты финского эксперимента вообще другие. И никаких пьющих бомжей и геймеров. ВотнахЪ:

https://www.theguardian.com/society/2020/may/07/finnish-basic-income-pilot-improved-wellbeing-study-finds-coronavirus

“Some said the basic income allowed them to go back to the life they had before they became unemployed, while others said it gave them the power to say no to low-paid insecure jobs, and thus increased their sense of autonomy.”

“The basic income recipients were more satisfied with their lives and experienced less mental strain than the control group,” the study, by researchers at Helsinki University, concluded. “They also had a more positive perception of their economic welfare.”