Можно еще на Гаити съездить - там таки демократия да уже давно. -------------------- Давно -- это про Дессалина штоле? При том, что до Папы Дока режим был вполне среднестатистический, не хуже многих прочих.
"При том, что до Папы Дока режим был вполне среднестатистический, не хуже многих прочих." ЕМНИП нет (в экономическом плане по крайней мере). Да и сам факт популярности религии вуду (которую не Док ввел, а лишь воспользовался) намекает на оторванность от цивилизации.
а, т.е. в РФ власть гиперцентрализованная потому что центральное отопление... как в азиатских деспотиях, что, как нам рассказывают, вызвано необходимостью строительства и поддержания работоспособности сложных ирригационных сооружений... эх, глупые пендосы! для строительства демократии надо было не ножки Буша и реформы Гайдара, а домовые и квартирные бойлеры и диверсии на ТЭЦ!
>а, т.е. в РФ власть гиперцентрализованная потому что центральное отопление... как в азиатских деспотиях, что, как нам рассказывают, вызвано необходимостью строительства и поддержания работоспособности сложных ирригационных сооружений...
Отчасти да. Мегаполис порождает либо дикатора человека либо коллективную диктатуру чиновников. И требуется очень много усилий - дабы преодолеть эту тенденцию.
Ибо в отличие от сельского населения - урбанизированное: абсолютно зависимо от внешних факторов даже без прямого давления.
>надо бомбить не Воронеж а Газпром!
Поздно - точка невозврата пройдена. Как в свое время в древнем Риме... Слишком умных реформаторов урбанизированный плебс будет забивать стилусами и табуретками, как старшего из Гракхов :-)))))
> Тиберия Гракха, вообще-то, не плебс забил, а депутаты сенаторы.
А плебс не заступился :-) И это потому, что в Риме депутаты Римдумы были еще боевые, с военным опытом. У нас наши в Госудре на худой конец гопников наймут. Сами не справятся...
По нынешнему времени может и одного чеченского депутата с золотым пистолетом хватить. А уж если вместе с клиентеллой - так и на всю оппозицию, может, достаточно будет.
параллели с теорией Паршева вижу я ) это с одной стороны конечно факт, с другой - диктатура слишком дорого обходится экономике на длительном периоде развития. и выигрывают те социумы, которые затратят таки усилия на преодоление.
настроения плебса сильно зависят от толщины его величества - Холодильника :) ну вот хоть на братскую Венесуэлу посмотреть - сначала вива, команданте Чавес!, а сейчас предают идеалы боливарианского социализма, плебеи ))
да, конечно. но в теории Паршева много очевидно неверно истолкованных причинно-следственных связей и сплошной выход за границу применимости и натягивание отобранных фактов на теорию.
да, конечно. но речь идет о долгосрочной перспективе. и тут очень велик соблазн предложить модель - "демократия и просперити, потом снижение просперити и диктатор просперити восстанавливает" и сделать вывод что диктаторы просперити генерируют а демократии потом проедают наработанное диктаторами :) ну т.е. классическое народное, что жил-был царь-батюшка (генсек, президент и т.п.), народ кормил-поил, заводы строил а потом враги, все эти скубенты-ривалюцинеры, демократию занесли по вражескому приказу и кормить народ перестали и заводы строить :)
интересно посмотреть не что сломано, а что создано )
Демократия обходится ничуть не дешевле диктатуры, и к тому же менее устойчива. Поэтому все демократии образовывались строго в странах, имеющих избыток ресурсов - и то не всегда.
Про издержки урбанизации у Екатерины Шульман есть в лекции "Скелет Левиафана"
"Живущие в городах живут в многоквартирных домах, и многоквартирные дома подключены к центральным системам жизнеобеспечения - это один из малозаметных, мало проговариваемых, но чрезвычайно значимых факторов, определяющих политическое устройство России. Реальная вертикаль власти - это труба централизованного отопления
( ... )
> юрты (не знаю как монгольская, но казахская около 200 тыр)
Это из чего такая юрта, за 200 тыров? Сейчас посмотрел, палатка Зима с печкой - сорокет, новая. И то, по старой памяти, лет десять тому она десятку должна была стоить.
Reply
--------------------
Давно -- это про Дессалина штоле?
При том, что до Папы Дока режим был вполне среднестатистический, не хуже многих прочих.
Reply
Давно давно - с августа 1991 года на Гаити демократическое правительство Аристида. С перерывами.
Стартовая точка точно та же что в РФ :-))))
Reply
ЕМНИП нет (в экономическом плане по крайней мере).
Да и сам факт популярности религии вуду (которую не Док ввел, а лишь воспользовался) намекает на оторванность от цивилизации.
Reply
эх, глупые пендосы! для строительства демократии надо было не ножки Буша и реформы Гайдара, а домовые и квартирные бойлеры и диверсии на ТЭЦ!
надо бомбить не Воронеж а Газпром!
Reply
Отчасти да. Мегаполис порождает либо дикатора человека либо коллективную диктатуру чиновников. И требуется очень много усилий - дабы преодолеть эту тенденцию.
Ибо в отличие от сельского населения - урбанизированное: абсолютно зависимо от внешних факторов даже без прямого давления.
>надо бомбить не Воронеж а Газпром!
Поздно - точка невозврата пройдена. Как в свое время в древнем Риме... Слишком умных реформаторов урбанизированный плебс будет забивать стилусами и табуретками, как старшего из Гракхов :-)))))
Reply
Reply
А плебс не заступился :-) И это потому, что в Риме депутаты Римдумы были еще боевые, с военным опытом. У нас наши в Госудре на худой конец гопников наймут. Сами не справятся...
Reply
Reply
Reply
это с одной стороны конечно факт, с другой - диктатура слишком дорого обходится экономике на длительном периоде развития. и выигрывают те социумы, которые затратят таки усилия на преодоление.
настроения плебса сильно зависят от толщины его величества - Холодильника :)
ну вот хоть на братскую Венесуэлу посмотреть - сначала вива, команданте Чавес!, а сейчас предают идеалы боливарианского социализма, плебеи ))
Reply
Reply
да, конечно. но речь идет о долгосрочной перспективе. и тут очень велик соблазн предложить модель - "демократия и просперити, потом снижение просперити и диктатор просперити восстанавливает" и сделать вывод что диктаторы просперити генерируют а демократии потом проедают наработанное диктаторами :)
ну т.е. классическое народное, что жил-был царь-батюшка (генсек, президент и т.п.), народ кормил-поил, заводы строил а потом враги, все эти скубенты-ривалюцинеры, демократию занесли по вражескому приказу и кормить народ перестали и заводы строить :)
интересно посмотреть не что сломано, а что создано )
Reply
Reply
"Живущие в городах живут в многоквартирных домах, и многоквартирные дома подключены к центральным системам жизнеобеспечения - это один из малозаметных, мало проговариваемых, но чрезвычайно значимых факторов, определяющих политическое устройство России. Реальная вертикаль власти - это труба централизованного отопления ( ... )
Reply
Это из чего такая юрта, за 200 тыров? Сейчас посмотрел, палатка Зима с печкой - сорокет, новая. И то, по старой памяти, лет десять тому она десятку должна была стоить.
Reply
Leave a comment