Советская коррупция (4) - дополнительное чтение

Apr 18, 2012 19:18


На совещании с делегатами съезда директоров ГОРТа в апреле 1932 г. Микоян сказал: «Воруют все вплоть до коммунистов. Коммунисту легче воровать, чем другому. Он забронирован партбилетом, на него меньше подозрений». Он привёл такие факты: проверка хлебных магазинов по Москве показала, что воруют по 12 вагонов в день (РГАЭ, ф. 8043, оп. 1, д. 72, л. 1 ( Read more... )

ЖЖ, Пресса Совдепии, Ссылки, Совдепия, История

Leave a comment

midgard_msk April 27 2012, 17:19:12 UTC
Инвалид Отечественной войны 2-й группы Насущный, имевший правительственные награды, похитил из пекарни, где он работал, буханку хлеба. Вдова фронтовика грузчица Юрина похитила 1 кг риса. Работница Мартынес похитила из общежития простыню.[///]
Необходимо отметить, что все данные случаи были пересмотрены, как несправедливые, а то обычно цитирующие данные документы об этом забывают напомнить...
А по теме заимствования госимущества есть шикарные примеры по периоду хлебозаготовок...

Reply

afanarizm April 27 2012, 17:24:29 UTC
когда пересмотрены?

Reply

[справочно] midgard_msk April 30 2012, 11:24:06 UTC
Формулировка была следующая: в докладной записке министра юстиции СССР К.П.Горшенина, Генерального Прокурора СССР Г.Н.Сафонова и председателя Верховного Суда СССР А.А.Волина И.В.Сталину о нецелесообразности применения Указа от 4 июня 1947 к лицам, совершившим мелкие, незначительные хищения (на которую идет ссылка в статье в журнале "Родина") говорилось:
[...]Нередко по делам о мелких хищениях осуждаются к длительным срокам лишения свободы женщины, имеющие на иждивении малолетних детей, инвалиды Отечественной войны, подростки и лица престарелого возраста
[далее приводились как пример вышеназванные случаи]
Верховные суды в порядке надзора вносят исправления по отдельным делам, по которым применены чрезмерно суровые меры наказания, однако это не решает всего вопроса[...]
ГА РФ. Ф. Р-9474. Оп. 16. Д.368. Л.91-93. Копия.
Учитывая сроки судебного надзора вышестоящей инстанции, вряд прошло много времени с момента вынесения приговора до пересмотра.

Reply

afanarizm April 30 2012, 14:17:34 UTC
так а где сказано, что эти случаи были пересмотрены? пока здесь только сетования в стиле «нехорошо, что вдов с детьми, инвалидов и детей сажаем». это ещё не указание на пересмотр дел.

и когда записка была подана? её могли и в 1948-м подать.

Reply

midgard_msk April 30 2012, 14:29:30 UTC
так а где сказано, что эти случаи были пересмотрены? пока здесь только сетования в стиле «нехорошо, что вдов с детьми, инвалидов и детей сажаем». это ещё не указание на пересмотр дел.
Тут сетования на явно несправедливые случаи применения чрезмерно суровых мер за незначительные преступления. По которым, что также отмечено, вносятся необходимые исправления. Вроде бы очевидно.
и когда записка была подана?
Указана дата "Не ранее 24 апреля 1951 г."

Reply

afanarizm April 30 2012, 15:18:19 UTC
вносятся необходимые исправления. Вроде бы очевидно
«вносят исправления по отдельным делам... однако это не решает всего вопроса» - т.е. очевидно, что количество «исправлений» (т.е. уже после того, как человек осуждён и отправлен в места лишения свободы) ничтожно. к тому же, нет указаний на то, снималась ли судимость. в общем, вполне такое советское «исправление» - «скажи спасибо, что живой остался».

Указана дата "Не ранее 24 апреля 1951 г."
т.е. человека посадили в 1947-м, а записку о том, что его преступление «незначительно», подали не ранее весны 1951-го. ну нормально, чо - могли бы вообще записку не подавать, опять же пусть и за это спасибо скажут, ага.

Reply

midgard_msk April 30 2012, 15:51:18 UTC
т.е. очевидно, что количество «исправлений» (т.е. уже после того, как человек осуждён и отправлен в места лишения свободы) ничтожно.
Нет, из этого следует, что суды зачастую выносят несправедливые приговоры, а надзорные инстанции их исправляют. Но это не мешает судам вновь и вновь выносить их, в чем и заключается вопрос. И чтобы решить его, авторы записки предлагают по делам о мелких хищениях применять другой указ -от 10 августа 1940, чья санкция не превышала года тюрьмы.
О масштабах же исправлений там ничего не сказано. Приведены лишь (не в этом документе, а в другом, но в том же сборнике) данные - в 1949 4,6% приговоров к лишению свободы по Указу от 4-VI-1947 ниже его минимальной санкции, а 5,7% - являются условными.
т.е. человека посадили в 1947-м, а записку о том, что его преступление «незначительно», подали не ранее весны 1951-го.Я не знаю, когда их посадили, там этого не сказано. Но приговоры по указу выносились и в 1948, и в 1949, и в 1950, и в 1951. Так что отчего Вы решили, что их осудили в 1947, не знаю ( ... )

Reply

afanarizm April 30 2012, 16:08:15 UTC
из этого следует, что суды зачастую выносят несправедливые приговоры, а надзорные инстанции их исправляют
надзорные инстанции исправляют только отдельные случаи, не стоит их активность преувеличивать.

авторы записки предлагают по делам о мелких хищениях применять другой указ -от 10 августа 1940, чья санкция не превышала года тюрьмы
вот-вот - «скажите спасибо, что в живых оставляем».

масштабах же исправлений там ничего не сказано
сказано: «по отдельным делам». на советском языке это означает единичные случаи. которые «не решают всего вопроса».

отчего Вы решили, что их осудили в 1947, не знаю
а почитайте текст статьи - в нём речь о 1947-48 идёт.

в записке изложены исправления по данным делам как свершившийся факт
не по «данным», а по не указанным «отдельным». никаких указаний на то, что приговоры указанных Вами лиц пересмотрели, нет. либо Вы так «умело» процитировали.
впрочем, пересмотр приговора - это не только его отмена, но и снижение срока заключения, например. так что...

такие дела появляются вновь и вновьестественно, ( ... )

Reply

midgard_msk April 30 2012, 16:53:34 UTC
надзорные инстанции исправляют только отдельные случаи, не стоит их активность преувеличивать.
Ну так и с чего Вы так решили, что случаи явно непропорционально жестокого осуждения, не соответствующего содеянному, были не "отдельными случаями"?
вот-вот - «скажите спасибо, что в живых оставляем».
Нет, просто предлагают сделать так. чтобы приговоры, соответствующие содеянному, выносились судом первой инстанции, и не было нужды их исправлять.
а почитайте текст статьи - в нём речь о 1947-48 идёт.
А зачем, если у меня текст документа, на который ссылается автор статьи, и в нем никаких указаний на осуждения лиц по делам, приведенным как примеры, и по другим явно несправедливым делам в 1947-48 нет?
не по «данным», а по не указанным «отдельным». никаких указаний на то, что приговоры указанных Вами лиц пересмотрели, нет. либо Вы так «умело» процитировали.
Элементарно, Ватсон. Названные случаи приведены, как явно несправедливые, притом сказано, что несправедливые случаи пересматривались.
впрочем, пересмотр приговора - это не только его отмена, ( ... )

Reply

afanarizm April 30 2012, 18:18:32 UTC
с чего Вы так решили, что случаи явно непропорционально жестокого осуждения, не соответствующего содеянному, были не "отдельными случаями"?
а зачем мне решать? перечитайте собственные комменты, в них ответ на вопрос. подсказка - «в 1949» :о)

просто предлагают сделать так. чтобы приговоры, соответствующие содеянному, выносились судом первой инстанции
т.е. о пропорциональности приговора - условно, год тюрьмы за килограмм муки - речь не идёт. ну ожидаемо - «благодарите, что в живых оставляем», как и было сказано.

А зачем
а чтобы глупых вопросов не задавать.

Названные случаи приведены, как явно несправедливые, притом сказано, что несправедливые случаи пересматривались
нет. названные примеры приведены как типичные, далее сказано, что такого типа приговоров огромная масса и что пересмотры составляют совершенно незначительное количество от общей массы. написано совершенно ясно, не стоит ломиться в открытую дверь.

Да. Или замена реального срока условным. И?..вопрос о том, был ли человек или его родственник осуждён, наличествовал в любой ( ... )

Reply

midgard_msk May 13 2012, 11:18:08 UTC
перечитайте собственные комменты, в них ответ на вопрос. подсказка - «в 1949»
И?.. Логическую связь между моим в 1949 4,6% приговоров к лишению свободы по Указу от 4-VI-1947 ниже его минимальной санкции, а 5,7% - являются условными. и большим процентом несправедливых и неоправданно жестоких приговоров обосновать будьте так добры. Или Вы полагаете, что лишь приговоры ниже установленной минимальной санкции и условные являются справедливыми и соответствующими деянию?..
т.е. о пропорциональности приговора - условно, год тюрьмы за килограмм муки - речь не идёт. ну ожидаемо - «благодарите, что в живых оставляем», как и было сказано.
Я вообще не понял, что Вы хотели сказать. Переформулируйте.
а чтобы глупых вопросов не задавать.
А я не имею таких привычек.
схема же совершенно очевидная:
Да. Она показывает, отчего недовольны высшие чиновники юстиции. Проблема в том, что они недовольны несправедливыми приговорами, то есть, им хочется, чтоб они с глаз долой, з сердца вон, и больше не появлялись, а Вы утверждаете, что не будут появляться - так ( ... )

Reply


Leave a comment

Up