Кстати, Вы не смотрели монографию Кондрашина "Голод 1932-1933 гг.: трагедия российской деревни"? Там тоже есть приложение с крестьянским фольклором. Навроде:
Был Николка-дурачок, была булка пятачок. А как стал Стали - по рублю они стали.
> а вот чтобы в измученной деревне кто-то всерьёз бы рыдал, это представляется с большим трудом
Моя бабцшка (1932 г. р., Костромская обл.) рассказаывала, что у них в колхозе - таки да, рыдали.
Вы не смотрели монографию Кондрашина "Голод 1932-1933 гг.: трагедия российской деревни"? Там тоже есть приложение с крестьянским фольклором увы - лежит, но пока руки не дошли. со временем ознакомлюсь.
Моя бабцшка (1932 г. р., Костромская обл.) рассказаывала, что у них в колхозе - таки да, рыдали но насколько это было массово? и опять же, кто рыдал - молодняк, старики, партейные, все подряд? :о)
> но насколько это было массово? и опять же, кто рыдал - молодняк, старики, партейные, все подряд? :о)
Вот тут не скажу - не интересовался подробностями. Но к экстраполяциям не прибегаю :)
К слову, Вам еще не попадалась статья Корнилов Г. Е. Создание системы продовольственного обеспечения населения страны в первой половине ХХ века//History of the Russian Peasantry in the 20th Century. Vol. 1. Tokyo, 2002. Вот тут можно скачать: http://ideas.repec.org/p/tky/fseres/2003cf189.html
Дореволюционному периоду, к сожалению, посвещена меньшая часть статьи, да и регион выбран не самый показательный - Урал. Но, тем, не менее, статья интересная, в т. ч. и из-за сравнения с советским периодом. Выводы автора вполне ожидаемые :)
экстраполяциям не прибегаю :) а я вот грешен, люблю это дело. хлебом не корми, дай пообобщать. опять же, и аудитория провоцируется на обмен мнениями :о)
опять же, многие крестьяне понимали, что проводимая политика идёт с самого верха. ну неужто же они могли всерьёз от горя слёзы лить? в голове не укладывается.
К слову, Вам еще не попадалась статья Корнилов Г. Е. только вчера совершенно случайно обнаружил, правда, по другому адресу :о) но ещё не читал. собираюсь использовать для расширения статьи. спасибо, кстати, за наводку, может кто в комменты заглянет и тоже заинтересуется.
Вы, товарищ, опять клевещите на светлый образ тов. Сталина. Всем же ясно, что подобный пасквиль мог сочинить только бездуховный (потому как о еде и одежде говорит) бывший власовец, полицай или недобитый жидо-троцкист.
Все "настоящие русские люди" в это время как один славили великого победителя лично тов. Сталина и прогрессивные завоевания Советской Власти!
я сим постом стремился решительно заклеймить и забичевать гнустных антисоветчиков и ненавистников Солнцеликого Вождя. к сожалению, воплощение ещё не соответствует высоким требованиям истинной партийности - с другой стороны, есть ещё над чем работать, есть время напитываться мощными струями Единственного Истинно Научного Учения!
Хех, очень интересно. А что это за архив,- ВОАНПИ? Вообще вот это стихийное мрачное народное "диссидентсво" крайне показательно. Любой организованный протест в сталинской эпохе был практически невозможен, а вот в такой творческой форме стихов да частушек, и подспудной, тихой ненависти,- вполне себе.
Причем и за подобные частушки ведь сажали. На 10 лет.
P.S.(offtop) Владимир, осмелюсь спросить про отчеты ГТУ,- так и не дотянулся ты до них? Интересует даже само банальное наличие. Просто если действительно, ты сейчас дико занят с РЛ, диссером и пр., может и бес с ним рогатый? Попытаюсь знакомых спросить, но просто хотелось бы точно знать где они лежат и лежат ли:)
У меня сердце разрывается от моей беспринципной наглости, понимаю, что чужими руками жар загребать некомильфо, но как мне еще их получить, кроме как через знакомых в столицах ума не приложу. У нас в Пскове нету.:(
А что это за архив,- ВОАНПИ? Вологодский областной архив новейшей политической истории? вроде бы так.
за подобные частушки ведь сажали. На 10 лет дык! тут у товарищей проблем никаких - посягательство на строй куда жёстче каралось, чем воровство или убийство. а то ишь, чего себе позволяют - в товарище сталине (хрущёве, брежневе...) усомниться!
осмелюсь спросить про отчеты ГТУ,- так и не дотянулся ты до них? Интересует даже само банальное наличие всё путём - дотянулся, в РГБ они лежат, родимые. более подробно напишу завтра или в воскресенье, больно просто загружен был, домой совсем без сил приезжал. кой-чего пришлю из фотоматериалов, хотя не знаю, насколько пригодится. в общем, если уделить недели две углублённого изучения, то можно всё освоить. поразительно, насколько «Тюремный вестник» глубок по содержанию и исчерпывающ. контраст с советскими ведомственными изданиями - убийственный :о(
По поводу "плакали по Сталину" слышал такую историю про человека, прошедшего лагеря и тоже искренне плакавшего по смерти Сталина. На вопрос - а как же так, был ответ - другого типа люди репрессии не пережили. Их либо расстреляли, либо они позагибались в лагерях. В некоторых категориях граждан(особенно чиновников высокого ранга) чтобы выжить, необходимо было верить и любить Сталина несмотря ни на что: тебя бьют, а ты - слава товарищу Сталину, на лесоповал - спасибо товарищу Сталину... А если забыл сказать спасибо, или был не искренен, то пуля исправит заблуждения.
Так что я вполне допускаю, что число людей искренне переживавших смерть Сталина было очень велико, даже среди невинно пострадавших.
Вы правы, чтобы выжить, необходимо было верить и любить Сталина, поэтому можно доверять только словам людей о Сталине, сказанных уже после его смерти
( ... )
Comments 128
Кстати, Вы не смотрели монографию Кондрашина "Голод 1932-1933 гг.: трагедия российской деревни"? Там тоже есть приложение с крестьянским фольклором. Навроде:
Был Николка-дурачок, была булка пятачок.
А как стал Стали - по рублю они стали.
> а вот чтобы в измученной деревне кто-то всерьёз бы рыдал, это представляется с большим трудом
Моя бабцшка (1932 г. р., Костромская обл.) рассказаывала, что у них в колхозе - таки да, рыдали.
Reply
увы - лежит, но пока руки не дошли. со временем ознакомлюсь.
Моя бабцшка (1932 г. р., Костромская обл.) рассказаывала, что у них в колхозе - таки да, рыдали
но насколько это было массово? и опять же, кто рыдал - молодняк, старики, партейные, все подряд? :о)
Reply
Вот тут не скажу - не интересовался подробностями. Но к экстраполяциям не прибегаю :)
К слову, Вам еще не попадалась статья
Корнилов Г. Е. Создание системы продовольственного обеспечения населения страны в первой половине ХХ века//History of the Russian Peasantry in the 20th Century. Vol. 1. Tokyo, 2002.
Вот тут можно скачать:
http://ideas.repec.org/p/tky/fseres/2003cf189.html
Дореволюционному периоду, к сожалению, посвещена меньшая часть статьи, да и регион выбран не самый показательный - Урал. Но, тем, не менее, статья интересная, в т. ч. и из-за сравнения с советским периодом. Выводы автора вполне ожидаемые :)
Reply
а я вот грешен, люблю это дело. хлебом не корми, дай пообобщать. опять же, и аудитория провоцируется на обмен мнениями :о)
опять же, многие крестьяне понимали, что проводимая политика идёт с самого верха. ну неужто же они могли всерьёз от горя слёзы лить? в голове не укладывается.
К слову, Вам еще не попадалась статья
Корнилов Г. Е.
только вчера совершенно случайно обнаружил, правда, по другому адресу :о) но ещё не читал. собираюсь использовать для расширения статьи. спасибо, кстати, за наводку, может кто в комменты заглянет и тоже заинтересуется.
Reply
Все "настоящие русские люди" в это время как один славили великого победителя лично тов. Сталина и прогрессивные завоевания Советской Власти!
Reply
Reply
Reply
Reply
Вообще вот это стихийное мрачное народное "диссидентсво" крайне показательно. Любой организованный протест в сталинской эпохе был практически невозможен, а вот в такой творческой форме стихов да частушек, и подспудной, тихой ненависти,- вполне себе.
Причем и за подобные частушки ведь сажали. На 10 лет.
P.S.(offtop)
Владимир, осмелюсь спросить про отчеты ГТУ,- так и не дотянулся ты до них? Интересует даже само банальное наличие. Просто если действительно, ты сейчас дико занят с РЛ, диссером и пр., может и бес с ним рогатый? Попытаюсь знакомых спросить, но просто хотелось бы точно знать где они лежат и лежат ли:)
У меня сердце разрывается от моей беспринципной наглости, понимаю, что чужими руками жар загребать некомильфо, но как мне еще их получить, кроме как через знакомых в столицах ума не приложу. У нас в Пскове нету.:(
Reply
Reply
Вологодский областной архив новейшей политической истории? вроде бы так.
за подобные частушки ведь сажали. На 10 лет
дык! тут у товарищей проблем никаких - посягательство на строй куда жёстче каралось, чем воровство или убийство. а то ишь, чего себе позволяют - в товарище сталине (хрущёве, брежневе...) усомниться!
осмелюсь спросить про отчеты ГТУ,- так и не дотянулся ты до них? Интересует даже само банальное наличие
всё путём - дотянулся, в РГБ они лежат, родимые. более подробно напишу завтра или в воскресенье, больно просто загружен был, домой совсем без сил приезжал. кой-чего пришлю из фотоматериалов, хотя не знаю, насколько пригодится.
в общем, если уделить недели две углублённого изучения, то можно всё освоить. поразительно, насколько «Тюремный вестник» глубок по содержанию и исчерпывающ. контраст с советскими ведомственными изданиями - убийственный :о(
Reply
Reply
Взрослые бабы рыдали, а мужики чесали репу, не потому что сильно любили Сталина, а потому что боялись, чего теперь будет-то.
Reply
Reply
Reply
Reply
В некоторых категориях граждан(особенно чиновников высокого ранга) чтобы выжить, необходимо было верить и любить Сталина несмотря ни на что: тебя бьют, а ты - слава товарищу Сталину, на лесоповал - спасибо товарищу Сталину...
А если забыл сказать спасибо, или был не искренен, то пуля исправит заблуждения.
Так что я вполне допускаю, что число людей искренне переживавших смерть Сталина было очень велико, даже среди невинно пострадавших.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment