О личном пространстве киноперсонажа

[adzhaya]

Все мы слышали о личном пространстве, которое учёный люд измерил с точностью до сантиметра.
И что пространство это у американца больше, чем у русского, а у русского больше, чем у итальянца.
Так это что получается - что если Он и Она в фильме стоят (условно называю) в полуметре друг от друга и мирно беседуют, то кинозритель-итальянец увидит обычный

Comments

[funduk_80]

ну... ;)
а если мужчина и женщина, обнявшись, танцуют - то по такой логике - они уже переспали в особо извращенной форме??? :)
ИМХО, кино и психология - сёстры, но от разных отцов... :)

[adzhaya]

А как насчёт той сцены из "Афони", где пышная девушка ставила на пол сумочку? Сценарист, выходит, очень даже придал значение психологической достоверности.
Да и вообще, не с каждым мужчиной женщине комфортно танцевать, вися у него на шее. У одних танцующих героинь улыбка на устах, а другие молча страдают и мечтают улизнуть. Не всё так просто.

[mimoid]

Ну да, зрители с разным культурным багажом, вообще говоря, смотрят разные фильмы, хотя бы им и демонстрировалась одна кинолента. Причем дело даже не в различных национальностях. Наглядный пример - споры о "Солярисе" у тебя в блоге ) Каждый видит свое

[adzhaya]

Ну, мне бы хотелось систематизировать. Должны же быть универсальные моменты, поддающиеся холодному анализу и формальному учёту. Чтоб легче было через них перешагивать:)

[mimoid]

Универсальные механизмы восприятия? Ну это что-то на физиологическом уровне. Вроде того, что большинству мужчин приятно смотреть на женское тело. А дальше все уже упирается в кучу условий - культурных, психологических, да даже настроенческих, а кроме того, крайне важно, что зритель ожидает от фильма, как его позиционировали и т.п. Все эти моменты можно систематизировать, почему же нет.

[adzhaya]

Обратила внимание, никто не привёл примеров из кино, которые бы опровергли или поддержали тему поста.
Ничего удивительного. Я и сама ещё неделю назад не назвала бы ни одного момента, где зрительский дискомфорт списала на несоответствие нарратива интенсивности телесных контактов персонажей.

Но на днях смотрела "Миражи" с Верой Холодной, и там гимназическая молодёжь в доме матери Марианны резвилась так... вообще без личного пространства и без малейшего стеснения. И танец балерин, кстати, тоже поставлен как "контактный".
А жених Марианны, от которого она ушла к плейбою, он же именно что от невесты отстранялся, держался чуть поодаль.
Но держался совершенно прилично и правильно с точки зрения моего представления о поведении благородных мещанских женихов сто лет назад.
Т.е., в принципе, я вообще не должна была обратить внимание на "холодность" жениха. И дискомфорт почувствовала не от его поведения, а только от многократного контраста с излишне прижимающимися друг к другу разнополыми тинейджерами.

[maxim_tovkatch]

Описанная тобой ситуация слишком абстракта. Интерпретация ситуации сторонним наблюдателем строится не только на оценке расстояния между людьми, на которых он смотрит.

[adzhaya]

Это само собой. Нарратив всегда первичен, и если зрителю дали понять, что Она отвергла Его, значит так оно и есть.
Я про подсознание. На подсознательном уровне возможен дискомфорт. Если, например, в итальянском фильме мизансцена так построена, словно (на американский взгляд) Она с Ним активно заигрывает.

[konst19791019]

Ох, ну и проблемку Вы затронули. На диссертацию потянет.
У одних наций белый цвет - свет и праздник, у других - траур. Для русского какая-то американская мелодия - глубокое ретро, а для американца, который слышит ее по сто раз на дню, - это примета назойливой современности. Мы слышим в оригинальной звуковой дорожке сплошные f*ck да sh*t и думаем, что персонажи матерятся (что очень любят подчеркивать плохие переводчики), а это сегодня просто фигуры речи, хоть и не особо приемлемые в обществе. Ричард Гир прилюдно чмокнул индийскую девушку в щечку, а оказалось - опозорил ее. И тут еще психологические нюансы типа обозначенных Вами...
Замучаешься кино смотреть, вникая во все детали с "национальных" позиций. Нет, конечно, многое знать полезно, но делать далеко идущие выводы я бы не стал.

[adzhaya]

Тем не менее, некоторые особенности восприятия кино являются подсознательными, неконтролируемыми и непредсказуемыми, но, тем не менее, не индивидуальны и не могут быть списаны на личных тараканов в голове, а вызваны вполне объективными причинами.
И если мне не нравится общепризнанно великий фильм, то я хочу знать причины, а не гадать, не сошла ли я с ума!:)
Надо же с чего-то начинать.

[konst19791019]

С ума, как известно, поодиночке сходят. Так что, если Вам не понравился "общепризнанно великий фильм" (кстати, даже в IMDB, где больше всего юзеров-киноманов ошивается, нет ни одной ленты с круглой "10" в графе "баллы"), поспрошайте друзей, знакомых, родственников, в сети пошукайте, в конце концов, и за 5 минут Вы убедитесь, что сторонников у Вас - пруд пруди.
А насчет восприятия - все равно не уверен, что начинать нужно с "территориальных" аспектов. Иначе получится: сколько территорий - столько и восприятий! Вот тогда точно тараканы в голове забегают...

[adzhaya]

Посмотрим. Уже задумала пост с картинками, иллюстрирующий затронутую тему. Надо только выбрать какой-нибудь бродячий сюжет, где нарратив однозначен. Например, золушка и принц, как они в пространство кадра вписаны.
Подумаю.

[alek_morse]

...бывало, заталкиваюсь зимой в трамвай, а там - полным-полна коробушка и все в шубах. Такой ссекс, прости хосподи ;) :))

[adzhaya]

Ещё японцев можно вспомнить, у которых есть профессия заталкивателя в вагон метро:)

[alek_morse]

Да, кстати.
И у них такое... как бы сказать... "детское" восприятие секса.
(не уверен, что точно выразился)

[adzhaya]

Заталкиватель в метро согласуется с некими садомазохистскими мотивами:) Так что я бы ещё отметила высокий процент "секса с принуждением" в японском кино. Причём равно страдают и принуждаемые мужчинами женщины, и принуждаемые женщинами мужчины. Например, в "Тетсуо" Цукамото есть эпизоды диких визуальных фантазий, означающих страх мужчины быть изнасилованным женщиной, и вообще в целом страх насильственного прикосновения. Бедные японцы, сидят на своих островишках, как селёдки в бочке:)