Почему вам так важно, с кем спит человек? +18

[adelaidka]

Недавно в моей жизни случилось небольшое открытие, один мой знакомый сделал для меня так называемый "каминг аут", проблема, на которую я никогда не обращала внимания вдруг оказалась рядом. Проблема страха. Страха, что кто-то узнает эту огромную тайну этого потрясающего человека, я вдруг очень остро стала реагировать на гомофобию, пытаясь понять ее

Comments

[dmksn]

поддерживаю посыл поста, но всё же, будучи "в теме", занудно внесу небольшие уточнения:

-Социологи говорят, что во все века в любом обществе процент гомосексуальности всегда был стабилен

первые эмпирические исследования сексуальной ориентации начались только в ХХ веке, да и самой социологии чуть больше 100 лет. так что никаких данных о предстоящих веках у нас нет. по большинству современных обществ данных тоже нет

-Гомосексуальные проявления есть и у всех остальных живых существ

нет, это, конечно, не так, речь пока что идёт где-то о 500 видах животных (из 1,5 миллионов), но здесь исследования тоже начались недавно.

[uniala]

А у красных и зеленых водорослей и грибов тоже должна быть обнаружена гомосексуальность? Вы бы цифирку в полтора млн подкорректировали хотя бы до позвоночных.

Да и собственно, ни о какой Сапфо (630 год до нашей эры) мы не знаем и совершенно никаких данных о предстоящих веках у нас нет.

[adelaidka]

Согласна, это не эмпирические исследования, но всеже согласна и с вами, различные источники все же ученым могут указать на какие-то данные

[dmksn]

вам скучно?

1. водоросли и грибы не являются животными,
2. можно говорить и о позвоночных, но я говорил о животных. и упомянутые 500 видов включают в себя, например, насекомых. в принципе не имеет значение количество миллионов видов, речь о том, что тезис Саши "Гомосексуальные проявления есть и у всех остальных живых существ" не верен.

[adelaidka]

Меняет ли суть то, что у 500 животных этот факт есть? (учитывая что и здесь, далеко не все исследовано)

[dmksn]

нет, не меняет и я начал с того, что с сутью (что гомосексуалы ни в чём не виноваты и что они ничем не хуже гетеросексуалов) я согласен

[adelaidka]

То что гомосексуальность присутствует у остальных живых существ (ок, 500, остальные еще не изучены), доказывает, что это не социальное явление, что это не результат пропаганды, что не смайлики в айфоне и сериалы с геями виноваты.

[dmksn]

не совсем так. 500 видов - это вовсе не от того, что остальные виды ещё не изучены. :)

что касается биологических корней гомосексуальности то здесь, к сожалению, всё сложнее. выявлены гены, располагающие к гомосексуальности, выявлены статистически-значимые различия в ядрах гипоталамуса, давно уже известна роль гормональных нарушений. но близнецовые исследования показали, что все эти факторы только предрасполагают, а не фатально определяют сексуальную ориентацию. иными словами, человек, генетически предрасположенный к гомосексуальности, может стать гетеросексуалом, а не имеющий подобной расположенности - практиковать бисексуальность. у человека слишком пластичное поведение, чтобы объяснить его одной только биологией. судя по тому, что сегодня известно на этот счёт, значение имеет и биологическая предрасположенность и неизвестные факторы среды, которые активируют (или не активируют) соответствующие биологические силы в человеке

[adelaidka]

Но очевидно же, что смайлики, сериалы или целующаяся парочка рядом не являются такими факторами.

[dmksn]

пока никто не доказал обратное, не являются :)

[uniala]

если вы не считаете водоросли и грибы, то откуда у вас полтора миллиона видов?
Опишите, пожалуйста, гомосексуальность у насекомых

[dmksn]

я вам кину две ссылки на википедию и там дальше в ней вы сможете найти ссылки на более серьёзные источники:

"В настоящее время учёными описано более 1,6 млн видов животных"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Существует доказательство гомосексуального поведения по крайней мере 110 видов насекомых и паукообразных

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85

[adelaidka]

Эмпирические разумеется, но ведь у современных ученых есть какие-то возможности для исследования ситуации прошлых веков?

[yaras_phoenix]

Есть, конечно, но в рамках отличного понятия "гипотеза"

[propir]

Добавлю, что социология вообще наука основанная на малых известных велечинах, потому век, в-принципе не важен для приблизительной статистики. А стопроцентной в таких масштабах и не бывает.

[dmksn]

разумеется, историки исследуют прошлое, но как они могут подсчитать количество гомосекуалов в прошлом? :) со свечкой никто не стоял и анкетирование никто не делал.
поэтому достоверно известно только то, что гомосексуалы существовали, в каких-то обществах - открыто, в каких-то - тайно, ибо их преследовали