Мое понимание сущности христианства

Dec 31, 2006 18:54

1. Сущность христианства в моем понимании можно выразить в простом правиле: "Будь добрым и не противодействуй злу действием". "Будь добрым" - это положительное содержание правила, которое включает в себя все заповеди Нового Завета - возлюби Бога, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д. "Не противодейсвуй злу действием" (под "действием" здесь ( Read more... )

Не противься злу насилием!

Leave a comment

verum_corpus January 2 2007, 18:07:41 UTC
"Не противодейсвуй злу действием" (под "действием" здесь понимается реальное деяние против зла, например, остановить нож убийцы и т.д.) означает, что на всякое зло направленное на Других или на тебя, следует отвечать добром.

Это верно только если исходить из ложной предпосылки "добро не есть действие" - абсурдность которой представляется настолько очевидной, что не нуждается в разжёвывании.

Невозможно ответное на зло действие, остающееся в лоне добра.

а) Бездоказательно.
б) Неправда.

Единственный ответ злу может быть только слово, только жест, обращенный к совести того, кто осуществляет зло, но не противодействие.

а) Почему запрещается считать слово и жест действиями?
б) В московский водопровод попали нечистоты. Правильный ответ на это зло - подольше кипятить воду и покупать воду для питья в бутылках, а не обращаться неизвестно к чьей совести по каждому поводу - на всякий чих не наздравствуешься.

Остановить зло действием означало бы прибегнуть к насилию, а значит встать на сторону зла."Прибегнуть к насилию - значит встать на ( ... )

Reply

А кто учит - то? verum_corpus June 17 2007, 12:36:21 UTC
Непротивление злу насилием да и вообще действием, возможно, выгодно тем, кто именно эту идею и придумал.
Будучи слабым, неспособным победить силой и поработить остальных, применяет хитрость и заставляет не противиться злу, апеллируя к морали.

Можно обратиться к науке Герменевтике , специально созданной для изучения библейских текстов (хоть ее применение шире). Личность написавшая, Мотив написания откинуть нельзя.

А руководствоваться лучше как базой выживанием. Если народы сотрутся с лица земли, выполняя каку-то догму - догма ошибочна, ибо некому будет выполнить волю Божию.

Если же уничтожение или порабощение всех, кроме одного народа избранного - и есть воля Божия, то этот народ и есть - дети Божии, а остальные - нет, на милость Господа рассчитывать не могут и подчиняться догме не обязаны. И да будет по сему.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 17 2007, 17:57:32 UTC
Протухшее дерьмо из "Майн Кампф", простите за прямоту. "Совесть - еврейская выдумка для порабощения других рас".

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 20 2007, 00:15:26 UTC
"Протухшее дерьмо" - не слишком миролюбивое выражение.
Разве так истинный христианин проявляет непротивление злу?
Разве я не зло изложил в своем замечании?

Или просто точно попал? Так это случайно.
Майн Кампф не читал, но посмотрю теперь. Ссылочку не дадите?
Сама теория по непротивлению злу точнее описана у ЛРХ как отношения ПЛ -- ПИН.
Конечно, если ПЛ, как ему и положено, в тоне 1.1.
Т.е. проще говоря, уболтать с улыбкой и убить исподтишка.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 20 2007, 00:23:06 UTC
Впрочем, я с Вашим начальным постом полностью согласен, так что причин для спора не вижу.
Однако и азм есть грешник, почти всегда на агрессию отвечаю любовью, если нет прямой угрозы выживанию. Да и если есть угроза, считаю - убивать врага надо, любя его и прощая.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 20 2007, 13:05:16 UTC
Ссылку на "Майн Кампф" легко найдёте с помощью поисковой машины. Боюсь, что узнаете в ней свои мысли )).
Ваших сокращений я не понимаю. А "выживание" российской империи потому и под вопросом, что всю дорогу занималась (с улыбкой, говоря Вашим слогом, то есть лицемеря) уничтожением и порабощением всех, кто попался ей под руку. И нет у русских худшего врага, чем родное начальство, перед которым всю жизнь пресмыкались... Потому и противно это наше отечественное лицемерие - все нас обидели, одни мы хорошие. Такая болезнь (поиск врагов) лечится зеркалом...

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 20 2007, 18:10:11 UTC
Я то, чтобы россиянин. Насчет Майн Кампф - да, Вы правы. Уже нашел. Не понял, почему он так именно на евреев взъелся. В Библии не о них говорится, они там больше как подставляемые. Но это долгая тема. Наш пастор лучше бы рассказал.
И писали, возможно, не они. Здесь у нас - Бердичев рядом Житомир. Антисемитов здесь днем с огнем не сыщешь :) :).

Искать врага - согласен, хуже нет ничего. Сокращения - ключевые слова, если интересно - гугль расскажет... Я этой наукой пользуюсь, но я ее не пропагандирую.

А в остальном - остаюсь на позициях Вашего первого поста в этом треде. Просто попытался поискать причин , именно ОТЧЕГО так настойчиво продвигается то, против чего Вы вполне справедливо возразили("апатичное" непротивление злу). Точный ответ дает "Наука Выживания", но это IMHO. Оттого и те самые сокращения. Оттого и подозрения в том, что здесь замешана какая-то низкотоновая внешняя сила.

Между прочим, Библия прямо не учит непротивлению такого рода - я ее читаю иногда. Это чье-то толкование.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 20 2007, 18:12:18 UTC
Я не то, чтобы россиянин. Насчет Майн Кампф - да, Вы правы. Уже нашел. Не понял, почему он так именно на евреев взъелся. В Библии не о них говорится, они там больше как подставляемые. Но это долгая тема. Наш пастор лучше бы рассказал.
И писали, возможно, не они. Здесь у нас - Бердичев рядом Житомир. Антисемитов здесь днем с огнем не сыщешь :) :).

Искать врага - согласен, хуже нет ничего. Сокращения - ключевые слова, если интересно - гугль расскажет... Я этой наукой пользуюсь, но я ее не пропагандирую.

А в остальном - остаюсь на позициях Вашего первого поста в этом треде. Просто попытался поискать причин , именно ОТЧЕГО так настойчиво продвигается то, против чего Вы вполне справедливо возразили("апатичное" непротивление злу). Точный ответ дает "Наука Выживания", но это IMHO. Оттого и те самые сокращения. Оттого и подозрения в том, что здесь замешана какая-то низкотоновая внешняя сила.

Между прочим, Библия прямо не учит непротивлению такого рода - я ее читаю иногда. Это чье-то толкование.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 21 2007, 14:04:20 UTC
Очень рад, если Вас неверно понял. На Украине (Западной) у меня как раз лучшие друзья. Жаль, что никак к ним не выберусь ( ... )

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 21 2007, 23:18:46 UTC
Проверьте, пожалуйста, логические связки последнего сообщения.
Если "сами приходят" то "манипуляция" лучше уже долджна быть в следующем абзаце, хотя бы.
Все же не сами? А под влиянием манипуляции? Или вследствие ее?

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 22 2007, 10:55:34 UTC
Государство манипулирует совестью, потому что ему нужны солдаты.
Чем больше оно злоупотребляет насилием, тем симпатичнее выглядят на этом фоне непротивленцы, хоть их понимание и ошибочно. Они совершают логическую ошибку (потому что кто-то ведь должен работать в милиции, чтобы не было полной власти бандитов), но, так сказать, заставляют задуматься (ведь можно вспомнить, как при Сталине милиция занималась уничтожением народа, то есть само государство было не менее преступным, чем те преступники, для защиты от которых оно нужно).
Возможно, кто-то и приходит, скажем, в "Свидетели Иеговы" (т.е. в пацифисты) под влиянием манипуляции, но разве не лучше побыть пацифистом, чтобы, может быть, понять в конце концов свою ошибку, чем поубивать людей ради цели, которая потом окажется совсем не оправдывающей средства?

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 22 2007, 11:10:47 UTC
Вот это исчерпывающее видение проблемы. Респект. С этой точки зрения и остальное обсуждение не нужно.
Принимаю полностью.Конечно, с оговорками, которые Вы и сами бы дали, если бы пост был длиннее.

Reply

Re: А кто учит - то? verum_corpus June 22 2007, 12:44:59 UTC
Спасибо за дискуссию.

Reply


Leave a comment

Up