В предыдущем посте были подробно рассмотрены некоторые аспекты истории украинского этноса. Но (не устану повторять!), сколь увлеченно мы не копались бы в событиях прошлого - сейчас нам это уже не поможет
( Read more... )
Re: Хорошая годная пропаганда.actorisJanuary 31 2016, 11:40:28 UTC
> А по главному вопросу «Что делать с украинцами», вам хорошо ответил украинец
Ах, это был украинец?! :))) Я в жежешечке не первый год, знаете ли, и таких "украинцев" (а равно и "охранителей", "белоленточников" и прочих) уже повидал предостаточно. Толпа одинаковых персонажей с одинаковыми блогами, однотипными комментами, мгновенно реагирующая, как только пост-мишень обнаруживается в поиске по ключевым словам... Все это уже настолько знакомо, что даже не интересно.
> Не надо ни чего делать. Отстаньте от Украины.
Вы предлагаете мне слушать неадекватных и агрессивных интернет-ботов? :)) Может, лучше послушаете моих френдов - граждан Украины? Они хотя бы живые люди, нормальные, способные к диалогу, с открытыми лицами.
> Было бы не плохо, если бы вывели войска
Видите ли, я в силу давних профессиональных и дружеских связей постоянно держу контакт с Донбассом. Никто из моих приятелей (как местных, так и посетивших оный регион в последние два года) введенных российских войск не видел. Поэтому оставьте ваши галлюцинации при себе. А что до "иностранных" добровольцев, военспецов, и прочего - так их по обе стороны хватает. У меня вот один старый товарищ-белорус с киевской стороны почти полгода отвоевал, как тут вдруг обнаружилось.
> И должны знать что ни каких братских народов в мире нет.
Русского народа тоже нет? Того самого, которого на территории страны-Украины до сих пор несколько миллионов.
Re: Хорошая годная пропаганда.vit_13February 1 2016, 22:35:07 UTC
Я рад что по основному вопросу о пропагандистском содержании вашего поста возражений нет.
Вы считаете что frietz бот? Вы хотя бы к нему заглянули, что ли. http://frietz.livejournal.com/86199.html А это он написал ещё до вашего поста. Может это вы бот реагирующий на ключевые слова?
"Вы предлагаете мне слушать неадекватных и агрессивных интернет-ботов? :)) Может, лучше послушаете моих френдов - граждан Украины?" И что же они вам советуют? Какую область Украины ещё отжать? Или может ещё где развязать гибридную войну? А они потом подтвердят что это было свободное волеизъявление народа и вообще вас там не было.
"Никто из моих приятелей (как местных, так и посетивших оный регион в последние два года) введенных российских войск не видел. Поэтому оставьте ваши галлюцинации при себе."
Окромя ваших приятелей есть много и других свидетелей, говорящих обратное. И могилы десантников в Пскове никто не отменял. Так что я подожду международного расследования. Тут недавно событиями в Грузии международный суд озаботился. Так российский МИД сразу заверещал. Как говорится на воре и шапка горит.
"Русского народа тоже нет? Того самого, которого на территории страны-Украины до сих пор несколько миллионов." Я рад что украинский народ вы вычеркнули из числа братских. Что же касается русских, то вы им так помогли в Донецке что половина населения региона стала беженцами. Такими темпами русских на Украине скоро совсем не останется.
Re: Хорошая годная пропаганда.actorisFebruary 2 2016, 09:01:25 UTC
Пожалуйста, сразу же сообщите мне, как только международный суд раскроет кровавые преступления Москвы в Грузии и вероломное нападение на мирный украинский Донбасс.))
Re: Хорошая годная пропаганда.vit_13February 4 2016, 22:07:21 UTC
Не беспокойтесь всему своё время. Сейчас занялись событиями в Грузии, потом доберутся и до Украины. Западное правосудие медлительно, но неотвратимо. В отличие от Российского.
Re: Хорошая годная пропаганда.dralexandraFebruary 2 2016, 14:52:08 UTC
= Никто из моих приятелей (как местных, так и посетивших оный регион в последние два года) введенных российских войск не видел. Поэтому оставьте ваши галлюцинации при себе. А что до "иностранных" добровольцев, военспецов, и прочего - так их по обе стороны хватает. =
Но Вы можете прямо ответить на один простой вопрос - могла ли без участия Российской федерации разгореться на Донбассе война, в результате которой самый пророссийский регион Украины оказался разгромлен, погибли десятки тысяч людей, а более двух миллионов стали беженцами?
Re: Хорошая годная пропаганда.actorisFebruary 3 2016, 08:57:30 UTC
Разгореться - могла. Но без участия добровольцев из РФ и косвенной поддержки российских властей - она скорее всего закончилась бы намного раньше, и однозначно в пользу порошенковских властей.
Если же вам интересно мое личное отношение к донецкой теме, то в этом блоге я его неоднократно озвучивал еще тогда, два года назад. Донбассу не стоило ударяться в жесткий силовой сепаратизм. Надо было последовательно требовать федерализации. Тогда это был бы противовес националистам и западникам внутри Украины. А теперь получилось и не то, и не се (причем, ценой кучи человеческих жертв). Впрочем, эта история явно не закончилась, поэтому конечные выводы делать рано.
Re: Хорошая годная пропаганда.dralexandraFebruary 4 2016, 14:09:00 UTC
= Разгореться - могла. =
Каким образом? Воевать в современных условиях могут только армии - оснащенные бронетехникой, артиллерией, РСЗО, техническими средствами разведки, имеющие тыловое обеспечение. А у Донбасса армии не было и ей решительно неоткуда было взяться. "Нельзя хлопнуть в ладоши одной рукой".
= Но без участия добровольцев из РФ и косвенной поддержки российских властей - она скорее всего закончилась бы намного раньше, и однозначно в пользу порошенковских властей. =
Без участия добровольцев из РФ решительно невозможно было бы втянуть в боевые действия регулярную украинскую армию.
С лета 14-го года Москва полностью контролирует Л/ДНР - расставляет на должности людей, платит зарплату военнослужащим, обучает их, поставляет сотни единиц бронетехники, артилерии, РСЗО, прочего оружия, тысячи тонн боеприпасов, горючего. Командуют войсками преимущественно российские офицеры. Это называется теперь косвенной поддержкой?
= Если же вам интересно мое личное отношение к донецкой теме, то в этом блоге я его неоднократно озвучивал еще тогда, два года назад. =
Почитаю.
= Донбассу не стоило ударяться в жесткий силовой сепаратизм. =
Так он этого и не делал. Более того - не имел такой возможности, ввиду отсутствия армии.
= Надо было последовательно требовать федерализации. Тогда это был бы противовес националистам и западникам внутри Украины. =
Требовать федерализации, когда Крым явно присоединяется к Российской федерации, Путин громогласно испрашивает разрешение у парламента использовать вооруженные силы на территории Украины и обещает не позволить стрелять в мирных граждан, а люди, представляющиеся эмиссарами Кремля (среди которых есть и граждане РФ), организуют референдум о независимости, обещая через неделю провести референдум о присоединении к РФ, как в Крыму? Это было бы как-то странно. Ведь народ-то в Россию хотел, видя пример Крыма.
= Впрочем, эта история явно не закончилась, поэтому конечные выводы делать рано. =
Теперь Москва пытается запихнуть Донбасс обратно в Украину на своих условиях, а Киев упирается - он ему и без всяких условий не нужен, а Москве - и подавно. Думаю, в таком подвешенном состоянии территории останутся надолго.
Ах, это был украинец?! :))) Я в жежешечке не первый год, знаете ли, и таких "украинцев" (а равно и "охранителей", "белоленточников" и прочих) уже повидал предостаточно. Толпа одинаковых персонажей с одинаковыми блогами, однотипными комментами, мгновенно реагирующая, как только пост-мишень обнаруживается в поиске по ключевым словам... Все это уже настолько знакомо, что даже не интересно.
> Не надо ни чего делать. Отстаньте от Украины.
Вы предлагаете мне слушать неадекватных и агрессивных интернет-ботов? :)) Может, лучше послушаете моих френдов - граждан Украины? Они хотя бы живые люди, нормальные, способные к диалогу, с открытыми лицами.
> Было бы не плохо, если бы вывели войска
Видите ли, я в силу давних профессиональных и дружеских связей постоянно держу контакт с Донбассом. Никто из моих приятелей (как местных, так и посетивших оный регион в последние два года) введенных российских войск не видел. Поэтому оставьте ваши галлюцинации при себе. А что до "иностранных" добровольцев, военспецов, и прочего - так их по обе стороны хватает. У меня вот один старый товарищ-белорус с киевской стороны почти полгода отвоевал, как тут вдруг обнаружилось.
> И должны знать что ни каких братских народов в мире нет.
Русского народа тоже нет? Того самого, которого на территории страны-Украины до сих пор несколько миллионов.
Reply
Вы считаете что frietz бот? Вы хотя бы к нему заглянули, что ли. http://frietz.livejournal.com/86199.html А это он написал ещё до вашего поста. Может это вы бот реагирующий на ключевые слова?
"Вы предлагаете мне слушать неадекватных и агрессивных интернет-ботов? :)) Может, лучше послушаете моих френдов - граждан Украины?"
И что же они вам советуют? Какую область Украины ещё отжать? Или может ещё где развязать гибридную войну? А они потом подтвердят что это было свободное волеизъявление народа и вообще вас там не было.
"Никто из моих приятелей (как местных, так и посетивших оный регион в последние два года) введенных российских войск не видел. Поэтому оставьте ваши галлюцинации при себе."
Окромя ваших приятелей есть много и других свидетелей, говорящих обратное. И могилы десантников в Пскове никто не отменял. Так что я подожду международного расследования. Тут недавно событиями в Грузии международный суд озаботился. Так российский МИД сразу заверещал. Как говорится на воре и шапка горит.
"Русского народа тоже нет? Того самого, которого на территории страны-Украины до сих пор несколько миллионов."
Я рад что украинский народ вы вычеркнули из числа братских.
Что же касается русских, то вы им так помогли в Донецке что половина населения региона стала беженцами. Такими темпами русских на Украине скоро совсем не останется.
Reply
Reply
Reply
Но Вы можете прямо ответить на один простой вопрос - могла ли без участия Российской федерации разгореться на Донбассе война, в результате которой самый пророссийский регион Украины оказался разгромлен, погибли десятки тысяч людей, а более двух миллионов стали беженцами?
Reply
Если же вам интересно мое личное отношение к донецкой теме, то в этом блоге я его неоднократно озвучивал еще тогда, два года назад. Донбассу не стоило ударяться в жесткий силовой сепаратизм. Надо было последовательно требовать федерализации. Тогда это был бы противовес националистам и западникам внутри Украины. А теперь получилось и не то, и не се (причем, ценой кучи человеческих жертв). Впрочем, эта история явно не закончилась, поэтому конечные выводы делать рано.
Reply
Каким образом? Воевать в современных условиях могут только армии - оснащенные бронетехникой, артиллерией, РСЗО, техническими средствами разведки, имеющие тыловое обеспечение.
А у Донбасса армии не было и ей решительно неоткуда было взяться. "Нельзя хлопнуть в ладоши одной рукой".
= Но без участия добровольцев из РФ и косвенной поддержки российских властей - она скорее всего закончилась бы намного раньше, и однозначно в пользу порошенковских властей. =
Без участия добровольцев из РФ решительно невозможно было бы втянуть в боевые действия регулярную украинскую армию.
С лета 14-го года Москва полностью контролирует Л/ДНР - расставляет на должности людей, платит зарплату военнослужащим, обучает их, поставляет сотни единиц бронетехники, артилерии, РСЗО, прочего оружия, тысячи тонн боеприпасов, горючего. Командуют войсками преимущественно российские офицеры. Это называется теперь косвенной поддержкой?
= Если же вам интересно мое личное отношение к донецкой теме, то в этом блоге я его неоднократно озвучивал еще тогда, два года назад. =
Почитаю.
= Донбассу не стоило ударяться в жесткий силовой сепаратизм. =
Так он этого и не делал. Более того - не имел такой возможности, ввиду отсутствия армии.
= Надо было последовательно требовать федерализации. Тогда это был бы противовес националистам и западникам внутри Украины. =
Требовать федерализации, когда Крым явно присоединяется к Российской федерации, Путин громогласно испрашивает разрешение у парламента использовать вооруженные силы на территории Украины и обещает не позволить стрелять в мирных граждан, а люди, представляющиеся эмиссарами Кремля (среди которых есть и граждане РФ), организуют референдум о независимости, обещая через неделю провести референдум о присоединении к РФ, как в Крыму? Это было бы как-то странно. Ведь народ-то в Россию хотел, видя пример Крыма.
= Впрочем, эта история явно не закончилась, поэтому конечные выводы делать рано. =
Теперь Москва пытается запихнуть Донбасс обратно в Украину на своих условиях, а Киев упирается - он ему и без всяких условий не нужен, а Москве - и подавно. Думаю, в таком подвешенном состоянии территории останутся надолго.
Reply
Reply
Leave a comment