Даже на примере педивикии совершенно ЧЕТКО прослеживается совершенно ТИПИЧНАЯ борьба боярских кланов за место у трона. Кто поднял Ваше так называемое ополчение? Местная элита, которая отстаивала свои интересы (редкий случай, не спорю, но к единству никакого отношения не имеет).
Далее - что случилось после отражения польского нашествия? ------------- вики: В январе 1613 г. съехались выборные от всех сословий, включая крестьян. Собор (то есть всесословное собрание) был один из самых многолюдных и наиболее полных: на нём были представители даже чёрных волостей, чего не бывало прежде. По мнению историка Ключевского, Земский собор 1613 года был первым всесословным собором[15]. Когда выборные прибыли в столицу, был назначен трехдневный пост, которым представители сословий всей страны хотели очиститься от грехов перед выборами нового государя[15]. По окончании поста начались совещания. Вопрос о выборе государя из числа иностранных правителей был решен отрицательно ------------ Что означает так называемый 3-хдневный пост? Даже человеку, который от политики безусловно далек, понятно, что это время для представителей элиты ДОГОВОРИТЬСЯ о КАНДИДАТУРЕ. А "выборные" в данном спектакле - мишура. Слабые элиты, которые хотели добиться своего опорой на чужеземцев - их, разумеется - отбрили сразу. После главная власть (и вот удивительно - церковная, оплатившая большую часть последнего шоу - второе ополчение к примеру) - поставила своего кандидата, ограничив его возможности по договоренности с другими кланами.
Результаты данной клановской разборки у трона - хорошо известны.
Ну шито же белыми нитками? Какое тут ЕДИНСТВО, укажите мне пожалуйста?
Ополчение было смешанным, всесословным. Люди дружно пошли спасать Родину от развала, беззакония и иноземцев. И победили. Всё. Дальше история страны пошла своим чередом, и в ней было и много достойного, и много недостойного - как в истории любой другой страны. Но это уже была история НАШЕЙ страны, и страну эту спасло ЕДИНСТВО граждан, сумевших самоорганизоваться без правителя, и остановить полное разрушение государственности.
Что вам еще нужно, я не знаю. При чем здесь последующие выборы царя - я тоже не могу понять. То есть, я догадываюсь, что у вас в голове какие-то крепкие идеологические тараканы, которые мешают вам смотреть на исторический процесс, как на объективную реальность, но разбираться в сортах этих тараканов - мне не очень интересно.
И уж простите, но использовать Википедию, чтобы доказать что-то человеку с историческим образованием - это по меньшей мере странное занятие... ))
Давайте сперва разберемся.saby83November 8 2013, 19:13:23 UTC
>Люди дружно пошли спасать Родину от развала, беззакония и иноземцев. Ну это же просто курам на смех... Ну блин... Ну кто такой Шуйский? Ну еклмн... этот человек пускает слухи о самозванце лжеДмитрие... опираясь естественно не на ОБС, а на вполне КОНКРЕТНУЮ поддержку правящих кругов. То есть это - претендент на трон НОМЕР ОДИН. И он созывает ополчение. Или таки ополчение само созвалось?
Вы пытаетесь выдать совершенно типичную (ну взять блин 1917 год) борьбу за власть - за единение... Боже мой.
>чтобы доказать что-то человеку с историческим образованием - это по меньшей мере странное занятие... Оооо, с каким апломбом месье признает авторитет бумаги. Почетно! Я признаю немного другие свидетельства. Ну, скажем, исторические труды у Вас - ЕСТЬ? А то знаете, ли, привык судить по делам.
Кто поднял Ваше так называемое ополчение? Местная элита, которая отстаивала свои интересы (редкий случай, не спорю, но к единству никакого отношения не имеет).
Далее - что случилось после отражения польского нашествия?
-------------
вики:
В январе 1613 г. съехались выборные от всех сословий, включая крестьян. Собор (то есть всесословное собрание) был один из самых многолюдных и наиболее полных: на нём были представители даже чёрных волостей, чего не бывало прежде. По мнению историка Ключевского, Земский собор 1613 года был первым всесословным собором[15]. Когда выборные прибыли в столицу, был назначен трехдневный пост, которым представители сословий всей страны хотели очиститься от грехов перед выборами нового государя[15]. По окончании поста начались совещания. Вопрос о выборе государя из числа иностранных правителей был решен отрицательно
------------
Что означает так называемый 3-хдневный пост?
Даже человеку, который от политики безусловно далек, понятно, что это время для представителей элиты ДОГОВОРИТЬСЯ о КАНДИДАТУРЕ. А "выборные" в данном спектакле - мишура. Слабые элиты, которые хотели добиться своего опорой на чужеземцев - их, разумеется - отбрили сразу. После главная власть (и вот удивительно - церковная, оплатившая большую часть последнего шоу - второе ополчение к примеру) - поставила своего кандидата, ограничив его возможности по договоренности с другими кланами.
Результаты данной клановской разборки у трона - хорошо известны.
Ну шито же белыми нитками?
Какое тут ЕДИНСТВО, укажите мне пожалуйста?
Reply
Что вам еще нужно, я не знаю.
При чем здесь последующие выборы царя - я тоже не могу понять. То есть, я догадываюсь, что у вас в голове какие-то крепкие идеологические тараканы, которые мешают вам смотреть на исторический процесс, как на объективную реальность, но разбираться в сортах этих тараканов - мне не очень интересно.
И уж простите, но использовать Википедию, чтобы доказать что-то человеку с историческим образованием - это по меньшей мере странное занятие... ))
Reply
Ну это же просто курам на смех... Ну блин... Ну кто такой Шуйский? Ну еклмн... этот человек пускает слухи о самозванце лжеДмитрие... опираясь естественно не на ОБС, а на вполне КОНКРЕТНУЮ поддержку
правящих кругов. То есть это - претендент на трон НОМЕР ОДИН.
И он созывает ополчение. Или таки ополчение само созвалось?
Вы пытаетесь выдать совершенно типичную (ну взять блин 1917 год) борьбу за власть - за единение... Боже мой.
>чтобы доказать что-то человеку с историческим образованием - это по меньшей мере странное занятие...
Оооо, с каким апломбом месье признает авторитет бумаги. Почетно!
Я признаю немного другие свидетельства. Ну, скажем, исторические труды у Вас - ЕСТЬ? А то знаете, ли, привык судить по делам.
Reply
Leave a comment