И снова про ДНК❗️
(из ФБ, но пусть полежит тут, а то там потом не найти)
Получил я вот такой коммент-вопрос на свою заметку про ДНК проверки.
ДНК проверки - это допустимо, и приемлемо в современном обществе ???
Да что у вас в голове там творится!
Отвечаю:
Да, допустимы и приемлемы, причем в 3 вариантах.
1. Судебно-медицинские - опознание трупов, идентификация ( Read more... )
Государственная прокуратура поддержала в Верховном суде позицию раввината и раввинатских судов, заявив, что речь идет об единичных случаях, и проверки ДНК проводятся только с согласия человека.
Однако "в единичных случаях", как заявил раввину Бриску Давид Лау, раввинатские суды действительно предлагали людям на эту проверку, так как это было "последним вариантом" попробовать помочь тем, кто был убежден в своем еврействе, однако не мог подтвердить это документально.
http://www.newsru.co.il/israel/25nov2019/dna_jew2_505.html
И еще
https://www.facebook.com/search/top/?q=chaim%20dov%20brisk%20%D0%94%D0%9D%D0%9A&epa=SEARCH_BOX
Chaim Dov Brisk
3 марта 2019 г. ·
К сожалению, с прошлой недели я наблюдаю свистопляску по поводу "политики раввината поголовной проверки ДНК на наличие еврейского гена у выходцев из стран бывшего СССР".
Давайте наведет порядок и прекратим "танец демонов" (махоль шедим). Итак:
1. Проврека на еврейство для заключения еврейского брака по средством хупы и кидушин делается любому обратившемуся, если у него нет свидетельсвта о браке его родителей от израильского раввината, вне зависимости от страны исхода. Да, у выходцев из разных стран разные проверки, взависимости от реальностей в той стране. Например, у эфиопских евреев тех кто относится к фалашмура нет документов и они автоматом все должны пройти гиюр лехумра, причем даже для гражданства. Короче, у каждой диаспоры своя проверка или гиюр в случае если проверка невозможна. Кстати, алаха требует проверки еврейства перед заключением брака. Это не новшество. Но это тема отдельной целой статьи.
2. Нет, не было и скорей всего не будет никакой политики поголовной проверки ДНК.
3. То что есть и даже оно очень редко и в очень редких и вынужденных случаях это проврека на ДНК, чтобы установить родство и доказать еврейство, когда или есть серьезные причины подозревать усыновление или удочерение или когда нет доказательной документальной базы по прямой материнской линии, но есть родственики матери\бабушки с документами, но документа подтвержадющего родство тоже нет.
4. Есть книга и предложение даяна в бейт дине рава Берл Лазара рава Исраэля Баренбаума иногда использовать как вспомогательный фактор для ПОМОЩИ В ПОДТВЕРЖДЕНИИ (и никогда в отрицании) еврейства проверки ДНК, когда в ней можно найти так называемый еврейский ген. То что мне известно, это предложение не принято раввинатским судом как практическая политика. Да, есть некоторые даяны проникшиеся идеей и единично, очень иденично использорвали это чтобы помочь доказать еврейство, когда не было достаточно документов.
5. То что я видел в СМИ пишет черным по белому, что требовали проверку на родство, когда не было документа подтверждающего еврейство материнской стороны, но есть тетя (сестра бабушки) с документами. Остальное раздувание
Reply
То есть - п,3 - реально существует.
Количество - неизвестно.
Вы недоговариваете, утверждая, что СМИ "выдают 1 за 3".
2. "Поголовной" - нет, конечно.
Именно об этом я писала на "лапше".
3. когда или есть серьезные причины подозревать усыновление или удочерение
Возвращение беременной прабабушки из эвакуации в узбекистане после войны - достаточное основание ?
Почему вообще надо расследовать "подозрения в усыновлении" многолетней давности, уже умершими людьми ?
Вы считаете это нормальным ?
А вдруг эти деятели раббанута - с кем-то "перепутаны в роддоме" ?
4. Я уже сказала: это описывается как "попытка помочь", но в сочетании с "достаточными основаниями подозревать" - выглядит как издевательство.
Сначала отвергаются нормальные документы (а вдруг подделали ?), потом - предлагается генетика.
Да, сейчас это "единичные случаи", Но если не обращать внимания - они будут умножаться.
Что касается рава Хаима, то он иногда говорит прелюбопытные вещи.
На которые отдельно взятые РЕЛИГИОЗНЫЕ на Маханаиме отвечают
Я бы, милостивый государь, не оставил в вашем присутствии ни кошелёк без присмотра, ни тем более ребёнка.
Reply
Пример тому слова Яакова отцу, когда лжи не было (и к этому он действительно купил первородцтво и он теперь превегец) - "Я, Эйсав твой первенец", когда смысл фразы: "Это я, а Эйсав твой первенец", что является правдой, но Ицхак понял это по другому (кстати есть комментарии, что Ицхак раскусил сразу кто перед ним, но не хотел испугать сына.
И ответ:
Я бы, милостивый государь, не оставил в вашем присутствии ни кошелёк без присмотра, ни тем более ребёнка.
Я бы тоже поостереглась безоговорочно доверять словам человека с подобной логикой.
Reply
Leave a comment