Старые евреи и глупый украинский исход
Вы спрашиваете почему украинская нация исчезает? - Потому что Господь милостив, но и у него есть ГОСТы и СНИПы терпимости человеческой глупости.
Давайте посмотрим на примере. Русскоязычный трубадур борьбы с ворующими унитазы орками с востока Александр haydamak у меня всплывал пару лет назад, когда СВО только начиналась. А намедни он написал комплиментарный в его восприятии пост про т.н. "русскую миграцию" 5-й волны.
Пост примечателен тем, что буквально каждое утверждение в нем ложное. Это для совершившего тарасопереход нормально, но сама тема, которую Александр затрагивает интересная и отвечает на заглавный вопрос поста.
Сначала дежурная шпилька про последовательность и логику потока сознания:
1. Я не Путин, не стану уходить глубоко во времена Рюрика...
2. в свое время еврейский народ оказался пленником Вавилона, лишенный почвы...
Оке, чо.
Что с евреями-то? А ничего. Вавилоняне выиграли захватническую войну, разрушает Иерусалим и храм и увели в плен где-то 10-25% еврейского населения Палестины - местную элиту. Спустя 47 лет пришедший на смену персидский Кир II отправляет верхушку евреев из Вавилона обратно и дает бабла построить новый храм в Иерусалиме.
За такой короткий срок ничего с евреями Вавилона произойти не успело и они тупо продолжили свою житуху в Палестине. А рассеяние евреев - продукт Римской империи и разрушения второго храма Титом через несколько десятилетий после возникновения христианства, уже в новой эре.
Тут же надо отметить, что до Вавилона в плен уводили евреев и ассирийцы. Причем, бОльшую часть. И вот эти евреи в Ассирии перестали быть евреями и вернулись уже полуязычниками и известны в библейской дальнейшей истории как самаряне, которые так в евреев и не влились обратно, растворившись в веках, хотя пару сотен их потомков живут в мемориальной фазе в Палестине по сей день.
Далее. Евреи римского рассеяния утратили языковое единство. Их объединяла не единая культура Нет, они, напротив, мимикрировали везде под местную - между идишязычнымии физиками-ядерщиками Германии и амхароязычными скобарями Абиссинии начала 20 века нет буквально никакой культурной связи. Объединяла их религия и очень дальнее кровное родство. Разница между ашкеназами Европы, сефардами Ближнего Востока и тем более эфиопскими евреями до сих пор видна невооруженным взглядом.
Александр пишет - отсюда, кстати, главная уникальность иудейской цивилизации, обеспечившая на много веков вперед евреям особое положение - практически всеобщая грамотность, грамотность как религиозная норма: ты должен быть образован, для того чтобы мочь прочесть Тору.
Нюанс в том, что знать еврейский язык для этого не требовалось Ветхозаветный корпус был переведен на греческий в птолемеевском Египте и далее пошла гулять провинция. Современный иврит - это новый язык, созданный именно под обычную нацию как у вьетнамцев или русских или румын, где выполняется правило государство=этнос=язык.
То есть сравнивать евреев и неких "русскоязычных" абсурдно само по себе. Т.к. религия/кровь и язык - это перпендикулярные плоскости. Русский язык это этнический язык русского народа и определенный ареал недоассимилированных прочих племен вокруг. Исторические евреи - это дюжина разноязычных общин. Современные евреи - это две большие общности (ивритоязычные израильтяне и англоязычные американцы) и еще по активно исчезающим мелочам.
Ну и закончим с евреями.
когда "вавилонские" евреи вернулись, и встретились со своими, формально, соотечественниками, выяснилось, что они сильно отличаются
За 50 лет они разъехаться не успели и мгновенно слились.
те евреи, какими мы их знаем сегодня - это духовные наследники именно "вавилонских" евреев
Еще до вавилонского, и даже до ассирийского пленения - было и египетское. Евреи оформились как этно-религиозная группа вокруг Моисея с его синайскими скрижалями. Современные евреи - духовные наследники толпы Моисея, идущей в чужую Палестину, чтобы огнем и мечом завоевать себе жизненное пространство, а не забытых самими евреями политическими лидерами вавилонской эпохи. Собственно, современное государство Израиль буквально опирается на этот библейский сюжет в своей политике.
---
Да, ядро нации образовалось и оформилось вообще без земли, пресловутого суверенитета. Да, ядро нации основали люди, в текущем социальном положении бывшие на положении практически бесправных рабов, вырванных с Родины.
Это ли не калька с положения русскоязычных в мире на этот час?
Нет, это не калька. Ядро нации основал Моисей. Это ядро на 50 лет уводили в плен в Вавилон откуда оно вернулось, чтобы продолжить ту же жизнь вокруг того же храма в том же Иерусалиме.
Россия, напротив, упала в воронку гражданской войны, миллионы русскоязычных людей снялись с мест. И многие из них никогда уже не вернутся. Великий Русский Исход. Но даже самые страшные часы эпох, но и те предоставляют неожиданные возможности. Русскоязычные всего мира сегодня имеют уникальную возможность - повторить еврейский-вавилонский прецедент - создать нацию без земли.
Каждый абзац просто концентрация глупости.
1. В 2024 году максимальная доля русскоязычных за последние лет так 100 живет в пределах России. Миллионы русскоязычных снялись с мест, действительно. Но только не в 2022 году, а в 1991 году и приехали в Россию. А в 2014 и 2022 к ним добавилась львиная часть заграничной диаспоры в виде Крыма и Новороссии. А народы России в массе своей стремительно русифицируются и ассимилируются
2.Параллельно русскоязычные вымирают по всем прочим странам, а племена на осколках советского проекта русских язык стремительно забывают. Молодые литовцы, грузины или туркмены не знают русского языка.
3. Соевая миграция по численности русскоязычных НА ПОРЯДОК меньше притока русскоязычных в Россию по итогам 2022 года - см. Новороссию.
4. Те 0.2-0.5% отъехавших из России "русскоязычных" - в массе своей евреи и/или новиопы. Люди, которые ненавидели "клоачный" русский язык и в России-то. При этом они и самые малофертильные. Какая уж тут "нация без земли"
5. Русские волны миграции, включая миллионы белогвардейцев - язык мгновенно теряли. Евреи за переделами Палестины также язык мгновенно потеряли.
Язык как скрепа в диаспоре не работает.
А ничего общего кроме ситуативного языкового единства у айтишника Васи в Ереване, инженера Пети в Берлине журналиста Абрама в Хайфе и башкирского активиста Салавата в Анкаре, которые дружно убежали в 2022 из Москвы на фоне СВО нету.
Дети Салавата станут турками, дети Абрама - ивритоязычными израильтянами, дети Пети - немцами, а Вася помрет бездетным. Да, поколение русскоязычных состарится и умрет в своем медиа-пузыре, читая Медузу и прочую Доксу, но уже следующее поколение будет расти и жить в другом информационном контексте.
Уже сегодня число русскоязычных в мире превышает число русскоязычных в России.
Как раз сегодня это уже не так. Русский язык за пределами России закономерно исчезает. Чему способствует тот факт, что язык в 21 веке не жилец без системы образования. А за пределами РФ полноценное русскоязычное образование схлопывается.
Российское государство сделало очень много, для того, чтобы убедить, что русский язык - российская собственность. Увы, многие поверили.
С точностью до наоборот. Это все остальные государства делают все, чтобы свести русский язык к России. Как там с государственным статусом русского языка на Украине, в Эстонии, в Латвии? В Израиле и Германии? В Аргентине и Новой Зеландии? Сколько школ и университетов, где русский язык - основной язык обучения? Весь мир буквально кричит: если ты говоришь на русском - ты пятая колонна Кремля. Учи давай местную мову.
Все те именитые личности, которые создали русской культуре славу, практически все подвергались от Российского государства репрессиям
Ну это просто пиздабольство, извините. Если взять 1000 главных фигур русской культуры, то эдак 970 из них были или вовсе обласканные властями (от Ломоносова до Шолохова) или были горячими ультра- патриотами России в иногда сложных отношениях с государством (от Пушкина до Лимонова).
А вот без России в чужой стране русская культура не дала никаких всходов. Даже Набоков это уже то только и не сколько русская культура, а англоязычная. Молчу уж про второе поколение и последующие.
Иными словами, вся та статистически крошечная соевая русскоязычная миграция частично тихо вернется в Россию (бОльшая часть уже вернулась), частично за пару поколений полностью растворится в окружающих нациях, благо русскоязычным евреям стать ивритоязычными евреями не так чтобы сложно.
---
Ну и про украинцев.
ибо в этот день украинская нация выкристаллизовалась
Украинская нация выкристаллизовалась 2 мая 2014 года в Одессе.
А 24 февраля 2022 года затикали часики аннигиляции этой нации.
Пока сотни тысяч Мыкол компактно размещаются в могилах, миллионы Оксанок активно вливаются в ряды европейских наций. Параллельно миллионы т.н. русскоязычных становятся полноценно русскими в рамках России.
Территориальные потери ареала украинского проекта за столетие чудовищные.
Но еще хуже потери демографические. О чем я неоднократно писал. См. тут или тут.
Давайте посмотрим на примере. Русскоязычный трубадур борьбы с ворующими унитазы орками с востока Александр haydamak у меня всплывал пару лет назад, когда СВО только начиналась. А намедни он написал комплиментарный в его восприятии пост про т.н. "русскую миграцию" 5-й волны.
Пост примечателен тем, что буквально каждое утверждение в нем ложное. Это для совершившего тарасопереход нормально, но сама тема, которую Александр затрагивает интересная и отвечает на заглавный вопрос поста.
Сначала дежурная шпилька про последовательность и логику потока сознания:
1. Я не Путин, не стану уходить глубоко во времена Рюрика...
2. в свое время еврейский народ оказался пленником Вавилона, лишенный почвы...
Оке, чо.
Что с евреями-то? А ничего. Вавилоняне выиграли захватническую войну, разрушает Иерусалим и храм и увели в плен где-то 10-25% еврейского населения Палестины - местную элиту. Спустя 47 лет пришедший на смену персидский Кир II отправляет верхушку евреев из Вавилона обратно и дает бабла построить новый храм в Иерусалиме.
За такой короткий срок ничего с евреями Вавилона произойти не успело и они тупо продолжили свою житуху в Палестине. А рассеяние евреев - продукт Римской империи и разрушения второго храма Титом через несколько десятилетий после возникновения христианства, уже в новой эре.
Тут же надо отметить, что до Вавилона в плен уводили евреев и ассирийцы. Причем, бОльшую часть. И вот эти евреи в Ассирии перестали быть евреями и вернулись уже полуязычниками и известны в библейской дальнейшей истории как самаряне, которые так в евреев и не влились обратно, растворившись в веках, хотя пару сотен их потомков живут в мемориальной фазе в Палестине по сей день.
Далее. Евреи римского рассеяния утратили языковое единство. Их объединяла не единая культура Нет, они, напротив, мимикрировали везде под местную - между идишязычнымии физиками-ядерщиками Германии и амхароязычными скобарями Абиссинии начала 20 века нет буквально никакой культурной связи. Объединяла их религия и очень дальнее кровное родство. Разница между ашкеназами Европы, сефардами Ближнего Востока и тем более эфиопскими евреями до сих пор видна невооруженным взглядом.
Александр пишет - отсюда, кстати, главная уникальность иудейской цивилизации, обеспечившая на много веков вперед евреям особое положение - практически всеобщая грамотность, грамотность как религиозная норма: ты должен быть образован, для того чтобы мочь прочесть Тору.
Нюанс в том, что знать еврейский язык для этого не требовалось Ветхозаветный корпус был переведен на греческий в птолемеевском Египте и далее пошла гулять провинция. Современный иврит - это новый язык, созданный именно под обычную нацию как у вьетнамцев или русских или румын, где выполняется правило государство=этнос=язык.
То есть сравнивать евреев и неких "русскоязычных" абсурдно само по себе. Т.к. религия/кровь и язык - это перпендикулярные плоскости. Русский язык это этнический язык русского народа и определенный ареал недоассимилированных прочих племен вокруг. Исторические евреи - это дюжина разноязычных общин. Современные евреи - это две большие общности (ивритоязычные израильтяне и англоязычные американцы) и еще по активно исчезающим мелочам.
Ну и закончим с евреями.
когда "вавилонские" евреи вернулись, и встретились со своими, формально, соотечественниками, выяснилось, что они сильно отличаются
За 50 лет они разъехаться не успели и мгновенно слились.
те евреи, какими мы их знаем сегодня - это духовные наследники именно "вавилонских" евреев
Еще до вавилонского, и даже до ассирийского пленения - было и египетское. Евреи оформились как этно-религиозная группа вокруг Моисея с его синайскими скрижалями. Современные евреи - духовные наследники толпы Моисея, идущей в чужую Палестину, чтобы огнем и мечом завоевать себе жизненное пространство, а не забытых самими евреями политическими лидерами вавилонской эпохи. Собственно, современное государство Израиль буквально опирается на этот библейский сюжет в своей политике.
---
Да, ядро нации образовалось и оформилось вообще без земли, пресловутого суверенитета. Да, ядро нации основали люди, в текущем социальном положении бывшие на положении практически бесправных рабов, вырванных с Родины.
Это ли не калька с положения русскоязычных в мире на этот час?
Нет, это не калька. Ядро нации основал Моисей. Это ядро на 50 лет уводили в плен в Вавилон откуда оно вернулось, чтобы продолжить ту же жизнь вокруг того же храма в том же Иерусалиме.
Россия, напротив, упала в воронку гражданской войны, миллионы русскоязычных людей снялись с мест. И многие из них никогда уже не вернутся. Великий Русский Исход. Но даже самые страшные часы эпох, но и те предоставляют неожиданные возможности. Русскоязычные всего мира сегодня имеют уникальную возможность - повторить еврейский-вавилонский прецедент - создать нацию без земли.
Каждый абзац просто концентрация глупости.
1. В 2024 году максимальная доля русскоязычных за последние лет так 100 живет в пределах России. Миллионы русскоязычных снялись с мест, действительно. Но только не в 2022 году, а в 1991 году и приехали в Россию. А в 2014 и 2022 к ним добавилась львиная часть заграничной диаспоры в виде Крыма и Новороссии. А народы России в массе своей стремительно русифицируются и ассимилируются
2.Параллельно русскоязычные вымирают по всем прочим странам, а племена на осколках советского проекта русских язык стремительно забывают. Молодые литовцы, грузины или туркмены не знают русского языка.
3. Соевая миграция по численности русскоязычных НА ПОРЯДОК меньше притока русскоязычных в Россию по итогам 2022 года - см. Новороссию.
4. Те 0.2-0.5% отъехавших из России "русскоязычных" - в массе своей евреи и/или новиопы. Люди, которые ненавидели "клоачный" русский язык и в России-то. При этом они и самые малофертильные. Какая уж тут "нация без земли"
5. Русские волны миграции, включая миллионы белогвардейцев - язык мгновенно теряли. Евреи за переделами Палестины также язык мгновенно потеряли.
Язык как скрепа в диаспоре не работает.
А ничего общего кроме ситуативного языкового единства у айтишника Васи в Ереване, инженера Пети в Берлине журналиста Абрама в Хайфе и башкирского активиста Салавата в Анкаре, которые дружно убежали в 2022 из Москвы на фоне СВО нету.
Дети Салавата станут турками, дети Абрама - ивритоязычными израильтянами, дети Пети - немцами, а Вася помрет бездетным. Да, поколение русскоязычных состарится и умрет в своем медиа-пузыре, читая Медузу и прочую Доксу, но уже следующее поколение будет расти и жить в другом информационном контексте.
Уже сегодня число русскоязычных в мире превышает число русскоязычных в России.
Как раз сегодня это уже не так. Русский язык за пределами России закономерно исчезает. Чему способствует тот факт, что язык в 21 веке не жилец без системы образования. А за пределами РФ полноценное русскоязычное образование схлопывается.
Российское государство сделало очень много, для того, чтобы убедить, что русский язык - российская собственность. Увы, многие поверили.
С точностью до наоборот. Это все остальные государства делают все, чтобы свести русский язык к России. Как там с государственным статусом русского языка на Украине, в Эстонии, в Латвии? В Израиле и Германии? В Аргентине и Новой Зеландии? Сколько школ и университетов, где русский язык - основной язык обучения? Весь мир буквально кричит: если ты говоришь на русском - ты пятая колонна Кремля. Учи давай местную мову.
Все те именитые личности, которые создали русской культуре славу, практически все подвергались от Российского государства репрессиям
Ну это просто пиздабольство, извините. Если взять 1000 главных фигур русской культуры, то эдак 970 из них были или вовсе обласканные властями (от Ломоносова до Шолохова) или были горячими ультра- патриотами России в иногда сложных отношениях с государством (от Пушкина до Лимонова).
А вот без России в чужой стране русская культура не дала никаких всходов. Даже Набоков это уже то только и не сколько русская культура, а англоязычная. Молчу уж про второе поколение и последующие.
Иными словами, вся та статистически крошечная соевая русскоязычная миграция частично тихо вернется в Россию (бОльшая часть уже вернулась), частично за пару поколений полностью растворится в окружающих нациях, благо русскоязычным евреям стать ивритоязычными евреями не так чтобы сложно.
---
Ну и про украинцев.
ибо в этот день украинская нация выкристаллизовалась
Украинская нация выкристаллизовалась 2 мая 2014 года в Одессе.
А 24 февраля 2022 года затикали часики аннигиляции этой нации.
Пока сотни тысяч Мыкол компактно размещаются в могилах, миллионы Оксанок активно вливаются в ряды европейских наций. Параллельно миллионы т.н. русскоязычных становятся полноценно русскими в рамках России.
Территориальные потери ареала украинского проекта за столетие чудовищные.
Но еще хуже потери демографические. О чем я неоднократно писал. См. тут или тут.