Уроки урбанистики и богословия, или снова про теремки.
Митя-теремок разродился ответом на мой пост, поэтому продолжим.
Для начала про жульничество.
Митя подводил свой тезис про связь домов и рождаемости с помощью примера Израиля - это и есть жульничество. Еще раз. У нас есть ровно 1 развитая страна в мире, которая рожает - и она рожает в сверхплотных городах ( Read more... )
Для начала про жульничество.
Митя подводил свой тезис про связь домов и рождаемости с помощью примера Израиля - это и есть жульничество. Еще раз. У нас есть ровно 1 развитая страна в мире, которая рожает - и она рожает в сверхплотных городах ( Read more... )
А поповцы? У них вроде бы с алтарями все ок, и их до сих пор около нескольких миллионов в России. В целом если бы Синод имперский не буянил - то давно все поповцы бы уже стали единоверами. А сейчас уже привыкли(
Reply
их до сих пор около нескольких миллионов в России.
бОльшая часть поповцев прибилась к никонианству как единоверцы.
Нет в России даже 1 млн старообрядцев.
Reply
Ну, они не к никонианству прибились, а к легитимной Церкви, не находящейся в расколе) Обряд-то они не изменили.
А сколько в России сейчас поповцев? И почему РПСЦ просто не может войти в РПЦ как экхзархат (как сделала в свое время РПЦЗ)? При Синоде их пинали, а сейчас вроде особо единоверов не дискриминируют.
Reply
Обряд-то они не изменили.
Ну и? Они перестали быть той самой гетто-общиной, став частью мейнстрима.
речь об этом.
А сколько в России сейчас поповцев?
Сейчас границы размытые. У нас никонианские епископы могут по фану отслужить по старому обряду, Иларион Алфеев таким баловался.
Reply
> У нас никонианские епископы могут по фану отслужить по старому обряду, Иларион Алфеев таким баловался.
Так это не запрещено (и не обязательно по фану). У нас сейчас признано равенство обрядов (что правильно).
Меня интересуют именно поповцы, не входящие в РПЦ. У РПСЦ в России 194 храма (по их статистике) - не так уж и мало, и не так уж и много, смотря сколько человек в приходе состоит. Вот их бы заманить в единоверие - и будет еще одна основа "русских харедим" наряду с "ядром приходов")
Reply
У РПСЦ в России 194 храма (по их статистике) - не так уж и мало
У нас по разным опросам порядка 1-2% протестантов в стране и при этом тысячи и тысячи протестантских РО вплоть до мощных строений масштабов провинциального собора.
Вот и посчитайте сколько реальных поповцев "в гетто" на 2023 год
Reply
Ну в России много "старых протестантов", насколько я понимаю. Типа баптистов тех же. Кстати, любопытно, сколько беспоповцев ушло в протестанты при Империи.
Да, я за "гетто" не выступаю. Но идея сделать из старообрядцев подобие харедим - была.
Reply
Но идея сделать из старообрядцев подобие харедим - была.
Как часть по принципу "с паршивой овцы - хоть шерсти клок" и я обеими руками "за"
Reply
Так они, по-моему, всегда такими и были. Борода, косоворотка, лестовка, куча детей.
Reply
к сожалению их слишком мало только ... ничтожно мало .....
Reply
Ну так понятно, почему. Поповцы выживают за счёт естественного прироста, поскольку их относительно других много, а беспоповцы - обскуранты и мракобесы. Притом они начётчики, а применительно к православию это бесперспективно, поскольку скатывается в сектантство и протестантизм. Харедим в этом смысле проще - в иудаизме начётничество это норма, тем более среди ортодоксов.
Reply
При определенной заботе со стороны государства они могли хорошо размножаться....
но имеем что имеем...
Reply
Беспоповцы они разные были. Большинство беспоповцев (если не брать совсем раннятину, когда народ только приходил в себя от реформ Никона) - поморцы, весьма умеренные.
Там просто штука в том, что у них и до Никона зачастую не было попов! т.к. жили в слишком глухих редких деревнях, и попы тупо не успевали приехать отпеть покойников. ну и как-то привыкли без них жить.
К последним десятилетиям Империи граница между беспоповцами и никонианцами на Русском Севере стала стираться, и зачастую беспоповцы стали переходить в легальное православие явочным порядком.
Неожиданно (нет), но "оставить в покое и дать школы" на северах сработало лучше, чем разорение при Николае I старообрядческих "общежитий" (монастырей), служивших "волостеобразующими предприятиями".
И напротив, изначально вполне поповские "часовенные" после того же Николая I ушли в совершеннейший хардкор и отрицалово.
Кстати. Был как-то в Москве на территории одного прихода, где буквально полцеркви с имперских времён за единоверцами, а другая половина - за старообрядцами (не помню какими ( ... )
Reply
Разные, конечно. Просто я тут почитал/посмотрел про тех же часовенных, которые в Приморье, кажется, живут - и старообрядцев в Латинской Америке. У "бразильцев" и телевизор, и Интернет, и прочие современные технологии. А у часовенных этого нельзя, того нельзя, телевизор грех.... из современных технологий только телефон и тот только у главы общины, по-моему. Хасиды в сравнении с этими ребятами - сторонники прогресса.
Reply
Ну да. Совсем ТруЪ беспоповец должен обходиться без брака (венчать-то некому!), а жить во грехе тоже не подобает истинно-православному! Изначально таких было, видимо, немало, но вымерли естественным путём.
Вот и остались либо гибридные варианты с умеренными толками старообрядчества (в широком диапазоне, но в долгосроке в пределе отличия с РПСЦ, и даже РПЦ нивелировались), либо сектанты разной степени экзотичности.
Reply
Reply
Leave a comment