Юг России - 13. Казахи

[acer120]

Совсем не северокавказский народ, но на территории Южной России очень заметный - казахи. Астраханская область выглядит настоящим казахским царством, равно как и волгоградское заволжье.

Comments

[forestguard05]

На юге Саратовской области казахи пробираются к Волге. В центре Самарской области что за анклав откуда .

[alghenius]

Организованные переселенцы 1930-х годов.

[forestguard05]

Совковая падаль даже там умудрилась расселить инородцев.

Да Астрахани очень повезло что ее не отдали корсакам .

[alghenius]

Наоборот там Казахстану отдали районы, традиционно тяготеющие к Астрахани

[idelle_m]

Я сам из этих мест, там так проведена грница, что казазские регионы в Астрахани - Ново-Красное, Калинино, а русские в Гурьеве - Гаеюшкино, Котяевка.
Сейчас, понятно, и там и там казахи.

[forestguard05]

да границу там провели ни уму не сердцу. как и везде при совке.

[alghenius]

Ганюшкино вроде изначально было татарское село.

[idelle_m]

Не знаю, не проверял.
Но название русское, что как бы намекает.

Собственно, про Ганюшкино я знаю только потому, что был такой авиарейс Астрахань - Ганюшкино, про него же (про авиарейс) я знаю лишь потому, что он был транзитным и присаживался в нашем аэропорту - в нашем селе в соввремя был аэропорт, не знаю, есть ли он сейчас.

------
По поводу татарского - в Гурьеве, в казахстанской части Дельты, было село Чуртанбай, туда ходила и сейчас ходит Ракета из Астрахани.
Так вот, этот Чуртанбай сейчас называется на казахский лад Шортанбай, примерно также, как Кокчетау и Чимкент стали Кокшетау и Шимкент.
Ну, с Чимкентом понятно, это на узбекском, а вот что за Чуртанбай такой татарский в Казахстане?
Одно из двух - либо все эти названия записывались татарами/от татар, либо он и вправду был Чуртанбай еще до прихода казахов.
Известно, что казахи перешли реку Урал примерно в 1800 году, это документальный факт.

В свете этого и Ганюшкино могло ранее быть населено татарами, кто знает.

[alghenius]

Ганюшкино сейчас переименовали в Курмангазы, хотя сам Курмангазы похоронен на российской стороне. Но не в этом дело. Казахов там до Букей-хана не было.

Насчет названий - казахские названия традиционно записывались в татарской огласовке, хотя с другой стороны казахская фонетика раньше тоже была другой. Это потом уже они стали сильно шепелявить.

Ганюшкино вообще на старых картах как остров идёт. Но вообще село еще от 18 века. Вроде бы его действительно татары основали. Казахи тогда западнее р. Урал не кочевали, междуречье Волги и Урала вообще никогда не относилось к Казахскому ханству. Калмыки там были, казахи - нет.

[idelle_m]

Курмангазы в Астрахани похоронен, точно не знаю где, в Диановке, что ли, в Володарском районе.
Букей-хан и перешел Урал в 1800 году, он тоже похоронен в Астрахани.
Я кстати, в прошлом году был недалеко от его мемориала, он себя приказал себя похоронить рядом со своим учителем в Малом Арале, это татарское селр на границе с Казахстаном.
Ездил к родичам, естественно на кладбише был, там похоронены мои дед, бабушки, тетя.
Там похоронен и наш святой предок, тот самый учитель Букей-хана.
Сейчас там совместный мемориал хана и его учителя.
Мечеть неплохая.

[alghenius]

Интересно у него были татарские корни? Вроде бы казахи нередко брали в жены татарок. Да и сами нередко ассимилировались в татарской среде. В принципе тогда осевший казах уже переставал считаться казахом, становился обычно узбеком, реже татарином и т. д.

[idelle_m]

У кого, у Курмангазы?
Вряд ли.
У Букей-хана в принципе могло бы быть.

Это я не говорю про дальнюю метисацию, понятно, там может быть что угодно.

[alghenius]

Нуралы-хан кстати умер в Уфе. Интересно в современной Башкирии есть его потомки? Вроде бы у него детей как и жен было очень много. Может быть сейчас часть его потомков - не казахи а татары или башкиры. Или узбеки как вариант.

У Букей-хана может мать и была астраханской татаркой. Мы про нее ничего не знаем, хотя почему его собственно именно под Астрахань потянуло? Причем с мирными целями. Понятно что там освободились кочевья после ухода калмыков, но все же?