Юг России - 13. Казахи

[acer120]

Совсем не северокавказский народ, но на территории Южной России очень заметный - казахи. Астраханская область выглядит настоящим казахским царством, равно как и волгоградское заволжье.

Comments

[pachem]

В Башкирии казахи ассимилируются?

[acer120]

НЯП, их там не было особо и н едут. Так что скорее в русских они ассимилируются те малочисленные что есть.

[idelle_m]

Смотря какие казахи.
Те, которые приезжают одни, без семей, те либо уезжают назад, либо ассимилируются с мети, с кем вступают в брак - с русскими, татарами, башкирами, либо просто помирают бездетными.

Те, которые живут семьями, те либо не ассимилируются, либо, если живут в сельской местности в национальной среде, то ассимилируются в этой национальной среде.
Среди башкир есть семьи казахского происхождения, один такой достиг высокого положения в рахимовской Башкирии, был то ли глава, то ли замглавы городской (Уфа) администрации, другой (брат первого) был начальником управления культуры в то же администрации.

Понятное дело, что они канали за башкир, то ни для кого не было секретом, что они казахи, у них и фамилии были откровенно казахские.
Как мне сказали, они были родом из какого-то дальнего района на самом юге, где имелось казахское население.

[alghenius]

Южные башкиры это в немалой степени потомки казахов, некогда бежавших из степи. Собственно казахские (или протоказахские) корни есть практически у всех татар и башкир (и даже местных русских) с монголоидными чертами. Ну или ногайские как вариант, собственно там невелика разница. В принципе у многих потомков казаков есть монголоидная примесь - от Украины до Сибири. Правда там еще калмыки были.

[gooodvins]

"А дальше в Сибирь... карт нет и не предвидится, увы"
А если не лезть на север в округа? Продолжить стык Свердловской и Курганской областей линией Тюмень-Омск-Новосибирск-Алтай? Масштаб там в целом более-менее бьётся с Уралом, это не ХМАО-ЯНАО.

Казахов по идее только эта линия и затрагивает, судя по порайонке.

[ext_4677234]

У башкиров в составе есть башкиризированные в своё время казахи.

[mnogo_hodovka]

Какой смысл лично вы вкладываете в это слово? Ассимиляция - это отказ называть себя казахом на очередной переписи населения?

[idelle_m]

Ассимиляция это смешанные браки и больше ничего.
Чисто теоретически, на этой основе может возникнуть новфй этнос, но я такого по округе не припомню.
Так ассилировались евреи в России, немцы в Польше и Чехии, мелкие этногруппы Грузии и Азербайддана, так ассимилируются валлийцы и ирландцы в Англии ( но не в Уэльсе, там, возможно, и наоборот), финноугры в России.

[mnogo_hodovka]

Смешанные браки - это абстрактная категория. Ну вот, допустим, этническая казашка-гражданка России выйдет замуж за этнического русского мусульманина, гражданина России. И у них в семье родится шесть детей, допустим. И все они (шесть детей, муж, жена) будут держать пост, платить закят, читать намазы вовремя и так далее и будут говорить дома в семье на русском языке. Будете ли вы считать такой брак ассимиляцией казахского этноса?

[idelle_m]

А причём тут «казахский этнос»?
В данном случае рассматривается конкретная казашка и её дети.

[mnogo_hodovka]

Ну давайте рассмотрим эту конкретную казашку и её детей из данного гипотетического примера. Это ассимиляция или отсутствие ассимиляции, на ваш взгляд?

[idelle_m]

Ну а Вы как думаете?
Сама она казашка, дети её русские.
Разумеется, это и есть пример ассимиляции.

[alghenius]

Ассимиляция казахов и в 19 веке была. Уральские, оренбургские, сибирские и семиреченские казаки все немного казахи. Да и среди видных русских исторических деятелей есть полуказахи - Михайлов, Плевако, Корнилов. Это только 19 век. У Собянина наверняка тоже есть отдаленные казахские корни, как и у покойного Михаила Евдокимова. Бабурин и Лукьяненко сильно похож на казахов, они вообще казахстанцы по рождению но не казахских кровей. Но вроде татарские корни у них есть.

Собянин (уральский казак по матери) кстати очень похож на главу Дагестана Владимира Васильева, который казах по отцу.

[idelle_m]

Оренбургские, семиреченские - может быть, это дк переселенцы буквально вчерашнего дня.
Уральские казаки древние, как донские, днепровские, волжские.
Кстати, куда подевалось волжское казачество?

[forestguard05]

Астраханское казачье войско было до революции там 20 станиц от моря до Саратова , очень мало их было . Насколько приемственность с древними волжскими казаками сложно судить.
Настоящих Волжских на Кавказ выселяли с конца 18 века до середины 19 было несколько волн.

[idelle_m]

Если верить Вики, то ВКВ это вновь учрежденное Войско, причем комплектовалось с бору по сосенки, буквально с улицы брали людей.
А основой послужиа команда из трехсот калмыков.

----
Было и Волжское КВ, учрежденное Анной Ивановной, но я не о нём, а о древних волжских казаках.