Справка от мужа, debilitas sexualis или "Лаврентия Палыча забыли?"

Jun 18, 2011 11:07


В течение последних дней мне несколько раз писали, что женщины не видят "ничего такого" в предложении Драганова стребовать с замужних справку от мужа о его согласии на аборт. Мыслится это как своеобразное "включение мужчины в процесс" родительства, а как же: у него есть право на эмбрион, нельзя не учитывать его мнение ( Read more... )

Лоуряты, Разное, Матчасть, Политика, Фем

Leave a comment

morraine_z June 18 2011, 11:20:21 UTC
Дело вот в чем. В Древнем Риме существовали разные виды брака, а не только тот, который вы описали. А именно, существовал и брак sine manu - "без власти мужа", в котором женщина сохраняла дееспособность
http://www.bibliotekar.ru/rimskoe-pravo-2/145.htm

Вы об этом не упоминаете, при том понимаете, вот совершенно безразлично, почему вы замалчиваете этот факт - потому, что он вам был неизвестен или потому, что его в данный момент кажется выгодным замолчать.
Но это снижает доверие к тексту, а в целом - и к движению, к которому вы стремитесь привлечь сторонников. Насчет древнеримского права я в курсе, например, а вот про педофилию, например, нет. И теперь мне каждый раз пытаться догадаться, о чем вы умолчали? А зачем? Если вы врете прямо сейчас, то что будет потом?

Reply

Дело вот в чем accion_positiva June 18 2011, 11:32:39 UTC
"При том понимаете", мне совершенно безразлично Ваше мнение о моих текстах, моральном облике и честности/нечестности. Что принципиально менял брак sine manu? Почему я должна писать то, что нравится/выгодно Вам и таким, как Вы? Может, Вы считаете соответствие Вашим знаниям/идеям неким критерием истины.
Так что лесом.
Еще "при том понимаете", никто никаких сторонников никуда привлечь не пытается: среди "привлеченных" может оказаться такая шушера, как Вы, и себе выйдет дороже.
Люди сами решат, что им делать.

Reply

nfrbkbbyfxt June 18 2011, 12:15:32 UTC
вообще в тексте этот вариант описан
и про дееспособность и про то, кто был тогда дееспособен посмотрите еще раз

Reply

morraine_z June 18 2011, 12:34:29 UTC
Куда уж мне, шушере всякой ;))

Reply

nfrbkbbyfxt June 18 2011, 17:09:35 UTC
то есть, с вашей точки зрения, на протяжении всей римской истории все женщины там были persona sui iuris?

Reply

morraine_z July 2 2011, 14:22:56 UTC
С моей точки зрения, в данном случае - в свете целей борьбы, то бишь не дать провести данный законопроект - гораздо уместнее было бы вспомнить, например, опыт одного из южных штатов США (вроде бы Калифорния), где в восьмидесятых годах резко упала подростковая преступность. Когда озадаченные социологи провели исследования, оказалось, что 15 лет назад разрешили свободные аборты.
А так что получается - с одной стороны пугают: "Ууу, заставим справку от мужа брать", с другой стороны ТОЧНО ТАК ЖЕ пугают - "А вот так всегда и было, и еще хуже даже".
а женщины охотно пугаются, пугаются...
Но, как говорится, тогда в чем же разница между первым и вторым подходом?

Reply

nfrbkbbyfxt July 2 2011, 14:49:59 UTC
это был Нью-Йорк вроде и не вспоминал его а связи с этой ситуацией только ленивый
другой вопрос, что по этому поводу существует еще какая-то теория про окна, что типо работали же все это время доблестные полицейские и вот - добились

в данной ситуации нужен и кнут и пряник, я считаю

Reply

maryxmas June 18 2011, 12:38:13 UTC
вы хотите, чтобы в кратком конспективном изложении центрального вопроса власти в истории человечества за последние 3000 лет были упомянуты все возможные нюансы?
насчёт педофилии почитайте Демойза Психоисторию.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lloid/index.php

Reply

accion_positiva June 18 2011, 12:41:12 UTC
Потроллить оно хочет.

Reply

morraine_z June 18 2011, 12:54:48 UTC
Я хочу, чтобы вопрос был освещен объективно, и препятствий для этого в принципе существовать не может.
Про педофилию я привела просто для примера - в том плане, что передергивание в известном материале снижает доверие к тексту в целом.
А Демойза я читала, но все равно спасибо за ссылку. ;)

Reply

maryxmas June 18 2011, 13:23:15 UTC
ну так освещайте, разве вам кто-то мешает?
мне, например, было бы интересно почитать про возможные формы брака в Древнем Риме.
если вы Демойза читали -- то почему у вас вопросы к упомянутому в тексте сексуальному использованию детей?

Reply

morraine_z June 18 2011, 14:25:22 UTC
почему у вас вопросы к упомянутому в тексте сексуальному использованию детей?

У меня? ;)). Я билась только за упоминание о том, что некоторые женщины все-таки являлись персоной sui juris, дееспособными по нашему.
У меня уже вообще нет никаких вопросов.

интересно почитать про возможные формы брака в Древнем Риме

Это можно, попозже.

Reply

maryxmas June 18 2011, 15:37:58 UTC
из того, что написано по той ссылке, которой вы любезно поделились, я поняла, что в таком браке женщина оставалась в поле отвественности отца, а не мужа. каким образом это делает её дееспособной, я не совсем поняла.

Reply

morraine_z July 2 2011, 14:19:00 UTC
Ну, вы мне подали шикарную идею насчет отдельного поста про римское право, так что некоторое время будет другая ссылка вам предоставлена, где будет все подробно разъяснено :)

Reply


Leave a comment

Up