Gaslight. "What about Мe?" Возвратить себя себе.

Sep 14, 2010 00:54


Зачем перверзному (и его отнюдь не малочисленным последователям) власть? Что представляет собой власть, так сказать, в практическом и повседневном применении? Что делает ее такой "привлекательной" в глазах внушительной группы граждан? В конце концов, это же не в правительстве указы подписывать, наносить флажки на карту мира - эх, разбомблю! - или ( Read more... )

Газлайтинг, Пси

Leave a comment

Re: Задумалась... accion_positiva September 14 2010, 21:11:44 UTC
Я поделюсь своими наблюдениями - вообще, всё, что я пишу тут, представляет из себя личные выводы из прочитанного и виденного. Ну вот, такое поведение, о котором Вы говорите, свойственно людям, вынужденным в течение долгого времени функционировать без поддержки извне, как бы в эмоциональном вакууме. Особенно в детстве - без поддержки мамы, без возможности на кого-то положиться. Функционально обычно это компетентный и выносливый, сильный человек.
У нормальных людей есть потребность в установлении эмоциональных связей - и она врожденная. Если мы живем в эмоциональном вакууме или в обстановке эмоциональной депривации и враждебности, эта потребность становится настолько острой, что приводит к ситуации, когда любое не враждебное отношение расценивается как эмоциональная близость. Мне кажется, что это вполне закономерная реакция. Но ее нельзя оставлять на бессознательном уровне. Надо постараться проанализировать ситуацию: мы переживаем эмоциональный голод, и поэтому наши реакции и компульсивны, и во многом необъективны. Просто подумав об этом и понаблюдав за собой, страх потери и желание "подсуетиться" на счет "не потерять" заметно ослабевают. Я представляю себе это как страховка от неоправданных ожиданий, переоценки другого.
Что касается другого человека, - его (и всех) узнают по делам. Просто фиксируйте дела.

Reply

Re: Задумалась... glory_ek September 15 2010, 05:32:32 UTC
спасибо.
все что Вы написали-про меня.
Про эмоциональный вакуум.
И поведение мое было да и сейчас проскальзывает периодически:безграничная благодарность тому,кто меня "погладил".Не важно как:словом,делом,взглядом и пр.
Но все-таки я это осознала(конечно,поздно-бОльшая часть жизни уже позади)и стараюсь контролировать себя.
Таким образом:когда меня переполняет вот это чуство благодарности и мне хочется бросить к ногам человека ,погладившего меня,все что у меня есть-я даю себе время:час-два,день,а в некоторых случаях неделю или даже месяц.За это время я рассказываю себе,что это НОРМАЛЬНЫЕ человеческие отношения,что люди в большей степени так себя и ведут,что это обычная форма вежливости.И знаете,помогает.
А раньше я ,конечно,не держала свои чувства и достаточно такому человеку было только сказать о своем желании(даже не имеющему ко мне отношения)-я тут же кидалась его исполнять.а как же,меня заметили,со мной общаются-я не изгой.А потом удивлялась,почему наши отношения переходили в товарно-денежные отношения(например).И что потом уже человек не просто ждал исполнения своих желаний от меня,но уже и требовал,а иногда и с агрессией.Некоторые шантажировали:если ты мне это не сделаешь(не дашь),значит я с тобой не буду общаться.А мне очень хотелось быть принятой людям.Мне и сейчас хочется.Но сейчас я на все требования(иногда,очень редко они все-таки возникают) просто говорю себе:ну что ж,значит это не мой человек.Но ведь есть еще и другие.

Reply

Re: Задумалась... holdra_nn September 15 2010, 06:16:28 UTC
Вы правы, дела характеризуют отношение человека наиболее точно...
Однако, страх, да, именно страх - он снова и снова проявляется: а вдруг я разонравлюсь и человек перестанет направлять вектор внимания в мою сторону, я же не достойна...
Очень трудно ежеминутно выравнивать себя изнутри, говоря "я достойна внимания и заботы со стороны этого человека"...
И меня всегда тянет - помочь, подхватить, обогреть, проявить заботу, налить кофе и купить вожделенный диск или тёплый шарф тому, кто ко мне лицом - сейчас я пытаюсь разобраться, и мне кажется, что здесь не судорожная благодарность за внимание и не стремление быть хорошей и удобной всё-таки, а искреннее желание сделать так, чтобы когда мне морально хорошо - и окружающим тоже было тепло и уютно...

Reply

извините,влезу glory_ek September 15 2010, 06:36:45 UTC
извините,вмешаюсь.Потому что я сама такая.
Но с недавних пор я стала говорить себе так:если этот человек обратил на меня внимание-значит,я его достойна.Значит есть что-то во мне,что его привлекает.
А про разонравлюсь.Ведь и у нас бывает такое:нравился человек,нравился и вдруг разонравился.Не насиловать же себя дальше с ним общаться,чтобы ненароком не обидеть.Да и обман это уже.Нужно расставаться,чттобы человек смог тоже построить свои отношения уже с другим человеком.
а расставаться всегда страшно.Очень.И не только людям ,находящимся в соц.вакууме,но и нормальным.
Я уяснила только одно:вся наша жизнь состоит из расставаний и встреч.Хотим мы этого или нет.Это просто надо принять-тогда станет легче переживать все это.
Еще раз прошу прощения,что влезла.
Просто мне это все близко

Reply

Спасибо, что "влезли"... :) holdra_nn September 15 2010, 06:50:08 UTC
"вся наша жизнь состоит из расставаний и встреч..." - это оно всё в принципе так, но, согласитесь, некоторые люди могут быть рядом с нами всегда... это может быть друг или любимый...
Ведь общение и социальные связи всегда индивидуальные, с каждым человеком - по-своему, ближе-дальше, теплее-холоднее...
А иногда - сносит, хочется прикипеть, раствориться и возродиться с кем-то единым целым, дышишь в унисон, когда человек кажется идеальным и абсолютно подходящим... вот тогда и возникает страх расставания, причём, даже не обязательно физического, духовного...

Reply

Тогда продолжу влезать) glory_ek September 15 2010, 07:20:07 UTC
"А иногда - сносит, хочется прикипеть, раствориться и возродиться с кем-то единым целым, дышишь в унисон, когда человек кажется идеальным и абсолютно подходящим... вот тогда и возникает страх расставания, причём, даже не обязательно физического, духовного"

конечно,сносит.Мы же живые и мы же люди.Хочется,очень хочется и прикипеть и раствориться.Я Вас очень хорошо понимаю!ОЧЕНЬ! у меня такое чувство что я разговариваю с собой-настолько мне близко Ваши высказывания.
Я могу поделиться только тем,что я сейчас делаю в таких случаях.
Я уяснила для себя ,что такое "прикипание" оттолкнет этого человека.И чтобы как-то притормозить себя,я стала свое время "заполнять" делами.это ОЧЕНЬ ТРУДНО! ОЧЕНЬ! Когда ты хочешь все время находиться рядом с предметом обожания,жить им и его делами,дышать им.Или просто хочется сидеть(лежать) и ничего не делать,а просто ждать,когда он(а)освободится и выделит мне время.
Очень трудно занять себя делами.И практически невозможно.
Что я делала на первых порах:рисовала,собирала пазлы,читала вслух с выражением-представляла что я актриса и мне нужно сыграть роль героини из книги).Потому что вот такие дела для меня было сделать легче всего.
Да,из самого легкого:на весь день уйти в крупный ТЦ и бродить по бутикам,ничего не покупая.Я думаю,это просто смена впечатлений,смена места-вот помогает.Но я не специалист,я просто такой же человек как и Вы.Поэтому обьяснить не смогу)
Главное,занять сознание,чтобы оно не заняло тебя).
Сейчас я уже на другой ступени:я как-то села и подумала:что мне нравится в других людях?А вот что:они все имеют какие-то хобби и увлечения(кроме работы),а также у них есть что-то,что они делают лучше других:играют на гитаре,танцуют,поют.То есть все то,что привлекает других.
Я помню один эпизод из своей жизни:мы были на отдыхе,вечер,ресторан,ужин.Заиграла музыка.Кто-то пошел танцевать-ничего особенного.И тут из-за соседнего стола встала пара и начала танцевать танго.Но КАК!!!Они танцевали настоящее танго как в кино!Знаете,это завораживает!Я запомнила это на всю жизнь).
А еще я запомнила тоже на отдыхе ,но в другой раз уже,как в фойе отеля стояло фортепиано.К нему подошла дама(туристка),открыла его и легко начала играть какую-то музыку.Тоеж очень сильно.Правда.
Поэтому я сделала вывод,что нужно развивать себя,чтобы человеку ,находящемуся рядом с нами,было с нами интересно и хотелось проводить с нами время).
Нет безусловной любви между М и Ч.А если она у кого-то существует,то значит это неправильно.ИМХО.

Reply

Я очень рада, что вы продолжили! ;) holdra_nn September 15 2010, 07:48:03 UTC
Вот читаю коментарий - и хочется посмотреть Вам в глаза и бешено покивать, потом улыбнуться и предложить выпить кофе:)
Вы сказали почти дословно всё, что я думала о прикипании, насильном самоотвлечении и саморазвитии, я именно так и чувствую...
Действительно, когда вешаешься человеку на шею - он очень скоро начинает воспринимать тебя, как обузу и чугунную чушку.
Поэтому я сама сейчас, попав в такой посттравматический лабиринт, стараюсь
а)душить в себе все порывы навязчивости: я обозначила вербально и впрямую свой интерес к человеку в моральном и физическом плане и сообщила, что включаю зелёный свет - и всё.
б)с искренней радостью откликаться на любое движение в свою сторону - телефонный звонок, приглашение приехать
в) честно стараюсь занять "время без него" не бытом, быт на параллельном, второстепенном плане - а хобби, чтением, общением с людьми - и потом мне есть, о чём поговорить с объектом "прикипения" при встрече, тем более, что она поддерживает мои увлечённости.

Reply

Re: Я очень рада, что вы продолжили! ;) glory_ek September 15 2010, 09:19:19 UTC
Вы-молодец!
Все правильно делаете.Просто молодец!
И да,бытом не задушить эту болезненную привязанность.Только хобби может помочь.И да,люди.Общение с другими людьми.Даже в банальной очереди в сберкассе,например).
А еще,чтобы удовлетворить свою потребность быть востребованной другими,я сейчас делаю маленькие приятности совершенно незнакомым людям:пропустить в пробке ,помочь на почте,подсказать в налоговой в очереди,доплатить нехватающие копейки за бабушку в маркете.Я стала много общаться с незнакомыми людьми:в очередях,например.Видимо таким образом я восполняю свой соц.голод.Но мне это не вредит,а даже наоборот:иногда таким образом я встречаю удивительных людей и иногда они становятся моими приятелями).
И все-таки иногда бывает очень трудно держать себя-я согласна с Вами.И тогда я срываюсь,конечно.Очень трудно жить по-новому).Но я все-таки надеюсь, что со временем это станет моим стилем жизни.
А так,в последний раз когда я рассталась с одним замечательным человеком(даже не другом и не любовником,но настолько теплым и солнечным!)-я просто рыдала в ванной и говорила:господи,дай мне силы пережить это.
Но жизнь продолжается.И сейчас я вспоминаю этого человека с благодарностью.Мы ,конечно,общаемся,но ооочень редко.У него своя жизнь,у меня своя-главное это надо понимать.И Идти дальше.
Трудно,но возможно.
Удачи Вам!
ЗЫ.Кофе с Вами я выпить не против совсем,но я ж не москвичка.)

Reply

Re: Я очень рада, что вы продолжили! ;) holdra_nn September 15 2010, 10:25:55 UTC
Маленькие приятности - это Вы тоже в точку - я сейчас стала ВИДЕТЬ других людей и эмпатические способности какие-то включились: однажды в магазине интеллигентная такая старушка принесла испорченный товар, ей вернули деньги, вроде бы всё, инцидент был исчерпан, а я смотрю - у неё слёзы на глазах, руки дрожат, и она говорит и говоит, что ей обидно что старики никому не нужны, что их только обманывают и обирают... Очередь, вижу, заводится потихоньку, все торопятся, продавец тоже взбесилась, её отвлекают и жалуются - а мне так жалко старушку стало, аж сердце защемило, я её увела на улицу и проводила до дома, успокаивая и гладя по руке...
И такие случаи у меня начали повторяться всё чаще и чаще - наверное, глаза открылись, я начала жить и ощущать мир вокруг себя...
А у меня сейчас отношения завязались - с очень сложным и очень правильным в моём табеле о рангах мужчиной... и я чувствую, как меня разрывает с одной стороны счастье, что - нужна и хотима, а с другой стороны как раз последствия 15-летнего брака с перверзным - хочется всё и сразу, пока не отняли и не прибили морально... Потому и дёргаюсь...
Хм, я тоже не москвичка, нижегородка *приседает в книксене*, так что кофе нам придётся пить виртуально:)))

Reply


Leave a comment

Up