О сепарации

[accion_positiva]

Все очень боятся женской сепарации, мужчины и женщины. Особенно женщины, конечно. В той или иной степени всплывают тревоги по поводу ненависти, мизандрии, про разрыв родственных связей, ну и про то, что с ненавидимыми мужчинами надо будет что-то делать. Возникает эмоциональный протест: так нельзя, мы же ничем не будем отличаться от мизогинов, мы

Comments

[accion_positiva]

Ну вот мизандрия, которой все боятся. У меня есть подозрение, что так называют отсутствие мизогинии, её низкий (по сравнению со средней температурой) градус, отказ от "опускания" женщин или анализ поведения мужской группы (не тот образ получается в итоге). То есть, если ты мужчинам не лояльна, то мизандрична, так что ли?

Дальше, а был ли мальчик, то есть мизандрия? Вот, приходит сюда gelios или ещё кто-то и говорит: терпеть мужчин не могу, они мне неприятны, ненавижу. Вот это сравнимо с реальными "плодами" мизогинии, которая только в США в год выливается в сотни миллионов долларов на больничные листы, оказание медицинской помощи женщинам, потеря рабочих часов в результате временной нетрудоспособности, дотацию полиции и судопроизводства, устройства детей-сирот, которые остаются после убитых женщин? Я уж не говорю о РФ и иных мачо-заповедниках. Чего мы реально-то боимся?

Я, например, никого ещё в жизни как следует не побила (ну, чтобы как обычно бывает с женщинами: выбитые зубы и сотрясение мозга), крысиный яд в кофе вместо сахара не насыпала, сексуально никого не домогалась, почему я должна беспокоиться о мизандрии?

[saunika]

Гнев и ненависть - это разные вещи ведь. Гнева во вне вспышками предостаточно, но вот ненавидеть сидеть всяких там - нунах.

[oiolin]

Собираю мнения: как на практике отличается гнев от ненависти?

[saunika]

Сложно объяснить "душевные порывы" :)
Ну скажем, гнев - более кратковременная эмоция. Вот читаю статью об изнасиловании - у меня вспыхивает гнев. Приступ такой. Пых! Вспышка злости. Хочется действий.
А в ненависти для меня есть что-то постоянное, фоном висящее, мысли об объекте, завязанность на этом объекте. Наверное в ненависти я вижу везде этот объект, все время всплывает в памяти, по любому поводу вылезает.
Причем, если гнев - больше о том, что "со мной так нельзя" - то есть сконцентрированность на себе, то ненависть - это "вон он какой подлец, мерзавец" - сконцентрированность на нем, на объекте. Чьи свойства, положа руку на сердце, я изменить не в состоянии, только он может, но переживаю какого-то лешего я. Поэтому я говорю о некоторой неотделенности.

[oiolin]

Поняла, спасибо.
А когда, например, вы читаете очередную статистику (или факт, который, как вы знаете, пополняет статистику) фемицида. Вы что испытываете: гнев (кратковременный) или ненависть (т.к. это же система, вы же видите её)?

[saunika]

Гнев, злость. Возмущение (тоже форма гнева).
Я не буду скрывать, у меня есть большие подозрения, что это социализация мне урезала способность длительно ненавидеть мужчин. Табу эдакое.
С другой стороны, ненависть кагбэ неконструктивна (щас меня сожрут :) ), а в голове идет поиск узких мест системы, куда хочется направить усилия, поэтому ненависть быстро высыхает, если она есть.

Вот из Википедии:

Ненависть - интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе, неодушевленному предмету, явлению). Вызывается как какими-либо действиями объекта, так и присущими ему качествами , восприятием объекта ненависти, как противоречащего убеждениям и ценностям субъекта , негативно влияющего на его жизнь, препятствующего удовлетворению его важных потребностей. Ненависть может связываться с испытанием удовольствия от неудач объекта и с желанием зла, с намерением причинить вред объекту эмоции.

Сравните гнев:
у Ожегова
ГНЕВ,-а,м.Чувство сильного возмущения, негодования.
у Даля
ГНЕВ - м. сильное чувство негодования: страстная, порывистая досада

И да, souris_rousse пишет правду: отличия внутри, в ощущениях тела, буквально воздух сквозь легкие по-другому проходит.

[oiolin]

Спасибо, здорово! Правда, описание гнева от этих достойных мужей я как-то не очень восприняла. Что они могут знать о гневе. ;)

Пожалуй, да, я ненавижу мужчин как группу, если следовать приведённому определению. Что не мешает видеть различия среди конкретных экземпляров и мини-групп.

А гнев я испытываю, например, когда мне заведомо недоброкачественный товар подсунут.

[accion_positiva]

По моему скромному мнению: ненависть ведёт к зависимости от "объекта". Гнев, ярость, злость - нет, поэтому они так весело и легко переносятся и вымещаются на "доступных", "оказавшихся под рукой".

[oiolin]

Зависимость эта как выражается?
И какая из эмоций, на ваш взгляд, более здоровая в отношении мужчин?

[accion_positiva]

Примерно как говорит saunika, постоянное сосредоточение на ненавидимом "объекте", желание и стремление его "переделать" (например, убить, что мы и видим в фемициде).

[oiolin]

Понятно, спасибо.

[evo_lutio]

Ведет, но еще и является следствием зависимости.

Ненавидят того, от кого по каким-то причинам не могут сепарироваться.

Гнев - реакция на вторжение на личную территорию. Вышвырнул, гнев прошел, осталось лишь негативное воспоминание, в целях самозащиты, опыт. Если вышвырнуть не удалось, возникает ненависть, хроническая форма гнева, подавленная - саморазрушительная, скрытая - террор, или откровенная - война.

[alexandranikol]

"Собираю мнения: как на практике отличается гнев от ненависти?"

"Как услышал царь-отец,
Что донес ему гонец,
В гневе начал он чудесить
И гонца хотел повесить;
Но, смягчившись на сей раз,
Дал гонцу такой приказ:
«Ждать царева возвращенья
Для законного решенья»."

(Пушкин, "Сказака о царе Салтане")

"Злой дух коварно усмехнулся;
Зарделся ревностию взгляд;
И вновь в душе его проснулся
Старинной ненависти яд."

(Лермонтов, "Демон")

[oiolin]

Наглядно, спасибо. :)

[alexandranikol]

:)
Они пишут так, как сами чувствуют.