Нам однажды рассказали, как Ленин "заложил атомную бомбу под здание, которое называется "Россия". Я недавно обнаружил ещё одну, причём, она лежит на поверхности, все видят, но не все осознают.
Установка есть, но программы нет. Подчеркнём, что здесь Сталин говорит о продуктообмене между городом и деревней, между колхозами и госпромышленностью. А в промышленности проблема уже решена? Вроде бы, деньги в отчётности предприятий - лишь счётные деньги, но от предприятий требуют денежные показатели, причём, показатели, соответствующие показателям успешного капиталистического предприятия. Зачем такое? Мы таки преодолели ТДО или нет? Я и говорю, что из-за неверного понимания накопления капитала от предприятий требовали неверные показатели, и из-за этого требования нарушали материальные связи предприятий, тот самый продуктообмен.
Что касается действия закона стоимости, то тут у нас с товарищем Сталиным разное понимание общественных закономерностей. Когда на рынке множество независимых друг от друга продавцов и покупателей, совершенно не думая о том, продают и покупают по ценам, которые пропорциональны общественно необходимому рабочему времени, то тут действительно в хаосе проявляется некоторая закономерность. А когда комиссия министерства утверждает предприятию цены, исходя из трудозатрат, тут нет никакой закономерности. Мало того, мы знаем, что цены в советском хозяйстве нередко утверждали исходя из общественной целесообразности, а не из реальных трудозатрат. Я именно так понял Майзенберга. И кстати, плановое производство должно исходить из реального общественного рабочего времени, но не из общественно необходимого. Какой уж тут закон стоимости?
Государство диктатуры пролетариата будет назначать цены на продукцию своих предприятий исходя не из общественно необходимого рабочего времени, но исходя из необходимости уничтожить мелкобуржуазное производство. Да, это пресловутые "ножницы цен", они необходимы.
Последовательное снижение цен - это тоже нечто никак не соответствующее закону стоимости. Ещё раз, закон стоимости действует на рынке независимых продавцов и покупателей, а в плановом хозяйстве он никак не действует, его там просто нет.
Вообще, у товарища Сталина весьма своеобразное представление о закономерностях общественного развития. Какое счастье, что мне не пришлось отвечать на экзамене по так называемому основному закону социализма! Я бы не смог эту херню воспроизвести. Нет, формулировку повторил бы, но вот если бы преподаватель попросил раскрыть, то не смог бы, потому что субъективная цель движения не может быть объективным законом.
Установка есть, но программы нет>> Не успел, а последователи сделали наоборот
А в промышленности проблема уже решена? >> Нет, до конца не решена, причем мешает именно сфера обращения из-за чего и ставится вопрос о полной ликвидации ТДО.
Мало того, мы знаем, что цены в советском хозяйстве нередко утверждали исходя из общественной целесообразности, а не из реальных трудозатрат. Я именно так понял Майзенберга. И кстати, плановое производство должно исходить из реального общественного рабочего времени, но не из общественно необходимого. Какой уж тут закон стоимости?>> Не понял в чем именно расхождения со Сталиным, если он именно об этом же и говорит? "Беда не в том, что закон стоимости воздействует у нас на производство. Беда в том, что наши хозяйственники и плановики, за немногими исключениями, плохо знакомы с действиями закона стоимости, не изучают их и не умеют учитывать их в своих расчетах. Этим собственно и объясняется та неразбериха, которая все еще царит у нас в вопросе о политике цен." Но только разрешение проблемы он видит в ликвидации ТДО вместе с проблемой.
Последовательное снижение цен - это тоже нечто никак не соответствующее закону стоимости. Ещё раз, закон стоимости действует на рынке независимых продавцов и покупателей, а в плановом хозяйстве он никак не действует, его там просто нет.>> Ну правильно - это меры по ликвидации ТДО и закона стоимости. Но закон стоимости, хоть и поставленный в жесткие рамки работал в сфере обращения и особенно в торговле колхозной продукцией. Поэтому ничего удивительного в неполном и искаженном выполнении закона стоимости нет. Проблема в том, что от него полностью нельзя было избавиться.
Какое счастье, что мне не пришлось отвечать на экзамене по так называемому основному закону социализма! Я бы не смог эту херню воспроизвести. Нет, формулировку повторил бы, но вот если бы преподаватель попросил раскрыть, то не смог бы, потому что субъективная цель движения не может быть объективным законом. >> Ну, а мне как раз пришлось и это по-моему был самый простой вопрос для меня, поскольку многократно обсуждался дома с дедом. Кстати, Сталин даже не упоминался. Для его раскрытия достаточно здравого смысла и понимания, что общественные интересы вовсе не равнозначны интересам коллективным и тем более личным.
Что касается действия закона стоимости, то тут у нас с товарищем Сталиным разное понимание общественных закономерностей. Когда на рынке множество независимых друг от друга продавцов и покупателей, совершенно не думая о том, продают и покупают по ценам, которые пропорциональны общественно необходимому рабочему времени, то тут действительно в хаосе проявляется некоторая закономерность. А когда комиссия министерства утверждает предприятию цены, исходя из трудозатрат, тут нет никакой закономерности. Мало того, мы знаем, что цены в советском хозяйстве нередко утверждали исходя из общественной целесообразности, а не из реальных трудозатрат. Я именно так понял Майзенберга. И кстати, плановое производство должно исходить из реального общественного рабочего времени, но не из общественно необходимого. Какой уж тут закон стоимости?
Государство диктатуры пролетариата будет назначать цены на продукцию своих предприятий исходя не из общественно необходимого рабочего времени, но исходя из необходимости уничтожить мелкобуржуазное производство. Да, это пресловутые "ножницы цен", они необходимы.
Последовательное снижение цен - это тоже нечто никак не соответствующее закону стоимости. Ещё раз, закон стоимости действует на рынке независимых продавцов и покупателей, а в плановом хозяйстве он никак не действует, его там просто нет.
Вообще, у товарища Сталина весьма своеобразное представление о закономерностях общественного развития. Какое счастье, что мне не пришлось отвечать на экзамене по так называемому основному закону социализма! Я бы не смог эту херню воспроизвести. Нет, формулировку повторил бы, но вот если бы преподаватель попросил раскрыть, то не смог бы, потому что субъективная цель движения не может быть объективным законом.
Reply
Не успел, а последователи сделали наоборот
А в промышленности проблема уже решена? >>
Нет, до конца не решена, причем мешает именно сфера обращения из-за чего и ставится вопрос о полной ликвидации ТДО.
Мало того, мы знаем, что цены в советском хозяйстве нередко утверждали исходя из общественной целесообразности, а не из реальных трудозатрат. Я именно так понял Майзенберга. И кстати, плановое производство должно исходить из реального общественного рабочего времени, но не из общественно необходимого. Какой уж тут закон стоимости?>>
Не понял в чем именно расхождения со Сталиным, если он именно об этом же и говорит?
"Беда не в том, что закон стоимости воздействует у нас на производство. Беда в том, что наши хозяйственники и плановики, за немногими исключениями, плохо знакомы с действиями закона стоимости, не изучают их и не умеют учитывать их в своих расчетах. Этим собственно и объясняется та неразбериха, которая все еще царит у нас в вопросе о политике цен."
Но только разрешение проблемы он видит в ликвидации ТДО вместе с проблемой.
Последовательное снижение цен - это тоже нечто никак не соответствующее закону стоимости. Ещё раз, закон стоимости действует на рынке независимых продавцов и покупателей, а в плановом хозяйстве он никак не действует, его там просто нет.>>
Ну правильно - это меры по ликвидации ТДО и закона стоимости. Но закон стоимости, хоть и поставленный в жесткие рамки работал в сфере обращения и особенно в торговле колхозной продукцией. Поэтому ничего удивительного в неполном и искаженном выполнении закона стоимости нет. Проблема в том, что от него полностью нельзя было избавиться.
Какое счастье, что мне не пришлось отвечать на экзамене по так называемому основному закону социализма! Я бы не смог эту херню воспроизвести. Нет, формулировку повторил бы, но вот если бы преподаватель попросил раскрыть, то не смог бы, потому что субъективная цель движения не может быть объективным законом. >>
Ну, а мне как раз пришлось и это по-моему был самый простой вопрос для меня, поскольку многократно обсуждался дома с дедом. Кстати, Сталин даже не упоминался. Для его раскрытия достаточно здравого смысла и понимания, что общественные интересы вовсе не равнозначны интересам коллективным и тем более личным.
Reply
Leave a comment