Долой бюрократию

Feb 26, 2009 22:52

Итак, российское гражданство младенцем Захаром сегодня получено! Бумажки собраны, очередь на полчаса примерно, поставили штампик на обратную сторону свидетельства о рождении - и все! вот ты и гражданин ( Read more... )

бывает и такое, что делать?, козлы!, абсурд, личное

Leave a comment

alexiy February 26 2009, 20:23:13 UTC
В общем почти все перечисленных требований есть и в других сранах.
(НАпример, для американской Визы надо писать, где ты работал за последние 10 лет, в каких странах был, не привелекался ли и пр.)
Папку можно не нести. Я не носил и было нормально.
Единственно от чего можно и надо избавляться - это очереди. Для этого надо развивать электронное правительство. Типа, заполнил анкету в сети и получил "Талончик" на определенное время.
Ну и еще у нас почта отвтратительно устроена, поэтому она во всем этом не помощник.
А представте, что в глубинке, народ за этим оформлением ездит в райцентры верст за 200.

Reply

sirius_5 February 26 2009, 20:48:02 UTC
Да, кстати... так совпало, что я (гражданин Канады) сейчас обновляю свой паспорт.
1. Мой предыдущий был выдан на 5 лет и в нем еще есть свободные страницы, но скоро он будет недействителен.
2. Мне надо писать где я работал последние 2 года.
3. Мне надо найти доктора\адвоката\мэра и т.д. который бы подтвердил, что знает меня 2 года (подписался бы под фотографией и бланком).
4. Мне просто необходима маленькая пластиковая "карточка гражданина", которую я недавно чуть не потерял, и рисковал в течении где-то года быть без паспорта вообще.
Процедура описанная выше - для любого гражданина Канады, независимо от места рождения.

Кстати, насчет очередей. Недавно я сдавал на права (письменную часть экзамена) в Нью Джерси, США, так вот, ждать мне пришлось около часа.

Reply

abstract2001 February 26 2009, 21:06:51 UTC
ну вот видите! последние два года, а не всю жизнь - где вы учились, работали, и т.д...

Reply

sirius_5 February 26 2009, 21:20:28 UTC
По мне так и то и то - плохо.
Только уж если исправлять, то надо исходить из того, что рационально, а не из того, что это "советские пережитки".

Reply

metrika February 27 2009, 07:15:10 UTC
У нас, насколько я помню, за последние десять лет спрашивают. Тоже не вся жизнь...
А что касается комнаты матери и ребенка... размечтались... При мне в такой же очереди пожилая женщина в туалет захотела. А туалет там только служебный. Ну она зашла к паспортисткам и краснея просит "девочки, пустите, я пожилой человек не могу терпеть", а они ей говорят, что начальник строго настрого запретил, только для сотрудников, и они не могут без его разрешения. Пусть идет просит начальника. И вот эта несчастная женщина пошла к начальнику, молодому мужику, запинаясь пытаться объяснить свое положение. А он рявкнул, что у них тут не общественный туалет и т.д. На женщину невозможно смотреть было. Тут очередь уже завозмущалась и паспортистки все-таки отперли ей дверь, но с причитаниями, что "давайте быстрее, пока начальник не видит". Массовое унижение.

Reply

big_generator February 27 2009, 05:01:07 UTC
3. Гарантором после недавнего изменения может быть кто угодно, без принадлежности к каким-либо профессиональным группам, хоть родственник.
4. Как же вы иначе собираетесь доказывать что вы гражданин? То, что вы ее чуть не потеряли - это, согласитесь, ваши проблемы, она нигде и никогда практически больше не нужна, носить ее с собой совершенно необязательно. Восттанавливается она долго, это правда, но не год, а максимум шесть месяцев.

не для любого. Граждане, родившиеся в Канаде, попросту не имеют карточки гражданина, паспорт выдается на основании свидетельства о рождении.
Ну и не забудьте добавить, что вся процедура подачи документов на паспорт занимает полчаса.

Reply

sirius_5 February 27 2009, 05:16:40 UTC
>Граждане, родившиеся в Канаде, попросту не имеют карточки гражданина, паспорт выдается ( ... )

Reply

big_generator February 27 2009, 14:18:39 UTC
А, так вы живете не в Канаде. Это все-таки другая ситуация и сравнивать ее с описанной хозяйкой журнала некорректно, не так ли? Хотите, я вам расскажу, что вам потребуется, чтобы поменять росийский паспорт, находясь в Канаде, особенно если при этом он просрочен, вы не зарегистрированы на ПМЖ в посольстве или находитесь в Канаде нелегально? Знаете, сколько у вас это займет и сколько будет стоить?

Reply

sirius_5 February 27 2009, 14:53:23 UTC
Не знаю насчет российского, чтобы обменять киргизский паспорт надо отослать его в посольство с сопровождающими документами...

Reply

big_generator February 27 2009, 17:51:51 UTC
Принцип описан правильно - отослать в посольство с сопровождающими документами. Только получение нового паспорта в этом случае занимает от 6 до 9 месяцев и стоит около 600 долларов.

Reply

big_generator February 27 2009, 14:28:24 UTC
Ну да, также как и люди пришедшие без папки "Дело..." тоже виноваты сами, разве не так?+++

В каком-то смысле да. Если такое требование указано заранее, то оно должно выполняться, не так ли? Идиотское оно или нет - другой вопрос. Проблема в том, что скорее всего, то требование, как часто бывает в российских официальных учреждениях, обозначено так, что его невозможно увидеть или понять, поэтому так много людей и приходит с прозрачными папками.

В общем, я в силу работы и за 12 лет жизни успел понять, что Канада в плане бюрократии - далеко не самая худшая страна. Большинство бумажных вопросов решается, без преувеличения, в десятки раз быстрее и проще, чем в той же России, взять хоть отчет по налогам, открытие фирм, регистрацию брака, получение грузов на таможне и т.д.

Reply

sirius_5 February 27 2009, 14:58:03 UTC
Я вовсе не пытался критиковать канадскую бюрократию. Я уверен, что все устроено более-менее разумно. Я не пытался и защищать российскую бюрократию. Мне та система абсолютно неизвестна.
Просто из поста хозяйки журнала я не заметил гигантской очевидной разницы. Кое-какие пункты мне показались очень похожи, на что я и указал.

Reply

big_generator February 27 2009, 17:50:34 UTC
Ну, если считать, что хозяйка все описала правильно, и ее случай - не статистическая девиация, то все-таки разница разительная. Если провести то же самое здесь (чем совсем недавно пришлось заниматься для одной клиентки) - то есть получить паспорт (о получении ГРАЖДАНСТВА на ребенка, родившегося здесь. речи не идет), находясь в Канаде, на ребенка людей, имеющих постоянный статус, общие потери времени составили около часа, паспорт был готов через 10 рабочих дней.

Reply

big_generator February 27 2009, 05:14:53 UTC
Кроме того, большинство случаев обмена паспорта подпадают под упрощенную процедуру, при которой гарантор вообще не требуется. То есть абсолютно.

Указание мест работы за два года, имхо, вообще лишено смысла - вы можете написать что угодно, насколько мне известно, этого никто и никогда не проверяет.

Reply

sirius_5 February 27 2009, 05:19:35 UTC
>Кроме того, большинство случаев обмена паспорта подпадают под упрощенную процедуру, при
>которой гарантор вообще не требуется. То есть абсолютно.
Если честно не вижу ничего экстраординарного в своем случае...

>Указание мест работы за два года, имхо, вообще лишено смысла - вы можете написать что
>угодно, насколько мне известно, этого никто и никогда не проверяет.
А у автора этого журнала злой ФСБшник пойдет проверять всю ее предыдущую жизнь?

Кстати, в конце страницы я ставлю подпись, что все предоставленная информация - правда.

Reply

big_generator February 27 2009, 14:21:33 UTC
Я уже сказал - ваша процедура отличается тем, что вы не живете или не находитесь в Канаде.

ФСБшник я думаю, тоже не пойдет проверять. Вообще этот пункт, имхо, один из самых идиотских что тут что там.

Reply


Leave a comment

Up