Да сожжет тебя огонь Святого Антония!

[absentis]

«Да сожжет тебя огонь Святого Антония!" - это было самое худшее проклятие, которое только можно было пожелать врагу».
«Два бенедиктинца посетили монастырь в 1639 году: «монахи милосердно повторно открыли свои больницы, долго стоявшие закрытыми, для несчастных, пораженных болезнью; с большим состраданием мы рассматривали двадцать из них, некоторые

Comments

[apochromat]

Но спорынья, как известно, зависимости не вызывает. Или вызывает? Значит ли это, что солонцы были хлебоголиками? И почему они в конце-концов тоже отказались от ЧХ? Картошка и БХ вытеснить его при таких условиях не могла. Может быть, в Европе появился другой "народный" наркотик, типа опия? Чтобы глючить, но без членовредительства.

[absentis]

Опий-то давно появился, но, ведь, дорогой, сцука, не по крестьянскому карману. Отсюда и глава у нее "Простые наркотики" - плевела, семена, спорынья... А насчет зависимости - так прикольно, наверное, опосля рабочего дня, с Богом побеседовать:) Одна радость в жизни... (а, серьезней, тут мы же уже как-то касались - моя гипотеза, что дело как раз в "пачке алкалоидов в одном флаконе" - подсаживались на другой*) Кстати, житель Солони, это что-то вроде нашего умного Ивана-дурака. То есть "солоньский глупец" - это "niais de Sologne", в словаре - "хитрец, разыгрывающий простака".

О картофельных бунтах надо написать отдельно. А в Германии Фридрих Вильгельм I заставит народ сажать картошку только под угрозой отрезания носов и ушей! Только немецкое педантичное исполнение драгунами этого указа и подействовало. А вот в Англии, Ирландии - не будет бунтов. Оно и понятно - ЧХ не рулит там. И эрготизма практически нет. И ведьм не жгут. Но и во Франции бунтов уже не будет. И я сейчас скажу, почему - (приготовился к закидыванию меня тухлыми помидорами

[fregimus]

Конечно. Даже не важно, вызывается ли физиологическая зависимость: психологическая зависимость очень сильна, тем сильнее, что заглючивший перемещается в замечательный мир теплых приятных ощущений из - не мне вам рассказывать, какого!

> А вот в Англии, Ирландии - не будет бунтов.

Там для этой самой штуки был вискарь; до того (веке так в 13) бухали эль всей деревней. А от виски члены не отпадали, а печень - что печень, ее же не видно! :-)

[fregimus]

Одна из «городских легенд» - будто от опия глючит. Это не так, опий (и любые опиаты, «наркотики» proper) галлюцинаций не вызывает.

[mjerry]

Мне одно интересно - как же они размножаться-то умудрялись? Учитывая абортивное действие спорыньи (точнее, эрготамина)...

[absentis]

Ну только если в перерывах между эпидемиями успевали:) (а в начале 2-го тысячелетия эпидемии каждые 5-6 лет). И не во всех все же районах рожь растили. Но, на мой взгляд, спорынья - одна из причин, почему население практически и не увеличивалось более чем за тысячу лет. 67 млн. чел. в 200 г и 73 млн. в 1300 г (Ле Гофф здесь ). Это ДО "черной смерти". После нее останется до 43 млн. к 1400 г. Понятно, что там и других факторов хватало - голод, войны и т.д, но ведь и раньше воевали и неурожаи были. Но фактор абортивности спорыньи почему-то никто даже не рассматривает.

ps/ Как, впрочем, и то, что если люди от эрготизма мрут как мухи - значит, едят смертельную дозу - то есть больше пяти грамм. А остальные что, абсолютный ноль миллиграмм едят, что ли? Так дискретно не бывает. Значит, раз не умирают, то просто едят меньше. И, соответственно, глючат (лизергиновая кислота слабее ЛСД только в 10-20 раз, а ЛСД для трипа достаточно ~20-300 микрограмм). То есть глюков избежать просто невозможно. Но эта простая мысль тоже практически игнорируется.

[ex_ex_balki]

Денис, ты получаешься каким-то популяризатором спорыньи, ммм?... интересно, как много народа по прочтении твоих трудов, ломают ныне голову - как получить простой и дешёвый наркотик? :)
ничё, щас прибежит зина-карзина и объяснит, что ВСЁ БЫЛО СОВСЕМ НЕ ТАК, вот и в хрониках описано, что все ели исключительно булки, а пейзане отличались крепостью здоровья :)))

[absentis]

Ну дык социальный дарвинизм никто не отменял:) Мне-то кажется, что я ужОссы описываю, но у людей, да, может быть эээ.. свой взгляд на вещи, флаг им в руки:

[ex_ex_balki]

замечательная иллюстрация! :)))
века веганов, не находишь? ;) можно вполне написать обоснованный труд о том, что люди блюли заповедь "не убий", и вот типа результат :)
мне кажется, что зина-карзина не жалует конретных аффторов, а вовсе не определённые сословия.

[absentis]

Угу, в тему поста попалась. "А я ел спорынью - а все живой":)
Я то думал - а что эти веганы стали так много ведьм поджаривать именно в это время о_О... (замечу - именно на медленном огне - нововведение века с 16-го) Во как..

[shlyapa_dvb]

Однако пораспрашивал я у своей бабки, детство и юность проведшей в сибирской деревне. Да, спорынью они знали. Рожки, дескать, такие на колосках. Сладенькая на вкус, дескать. Но ни о каком пьянящем действии и тем более галлюциногенном воспоминаний я не услышал. Специально переспрашивал.
Чем объяснить - малой дозой? Но что остановит детей, кто проконтролирует дозу, когда сладенькое на халяву?

[absentis]

Сам не лизал:) Но судя по книгам, детей ничего и не останавливало:
Мякоть спорыньи (она же рожки, спорыш, спорыня, спорня) сероватая, приторно-сладковатая на вкус и в пище ядовитая, особенно пшеничная. Поесть спорыньи, будет кружиться голова, ослабевает зрение, зашумит в ушах, человек отравляется. Пойдет зуд по пальцам рук и ног, а потом и по всему телу. В конце концов у больного является одышка, пальцы на ногах пригибаются к подошве, желудок лениво работает. Деревенские дети всех чаще подвергаются этой болезни, лакомясь сладковатою спорыньей.Максимов С., 1873 г. Куль хлеба и его похождения

[shlyapa_dvb]

Тут на память пришло, что младшая сестра моей бабки всю жизнь страдала нарушением кровообращения в конечностях - всегда холодные, часто немели, а чуть попрохладнее, так синели. Может быть есть связь с теми рожками на колосках в детстве, а может быть и нет. Сейчас уж не выяснишь.

[absentis]

Хм, у меня почта объелась спорыньи и сглючила - ответа не прислала) Случайно заметил.
С сестрой-то, да, теперь не выяснишь. Симптомы те, но кто теперь разберет.
А вот я решил взгянуть, только ли финский профессор пишет об увеличении действия алкалоидов при выпечки хлеба, и прочитал такую хрень, что теперь не могу понять, кто глючит - я и Всемирная Организация Здравоохранения. То есть сначала я прочитал это:
Beneficial derivatives of ergot include a drug that induces childbirth and controls bleeding in newborn babies. Ergots contain lysergic acid from which LSD, a hallucinogenic drug, is derived. It is not clear how or where the lysergic acid in historic cases of ergotism was converted to LSD to give the 'mad' symtoms of victims. (http://www.virtualmuseum.ca/Exhibitions/Mushroom/English/Lives/foes.html)
То есть «Не ясно, как или где лизергиновая кислота в исторических случаях эрготизма была преобразована в ЛСД, чтобы привести жертвы

Баба Яга - Костяная нога

[anonymous]

тема интересная
скачал с год назад Вашу книгу "христианство и спорынья" - но не полную версию, а сейчас и ее невозможно скачать

в книге есть немного о Бабе Яге, которую Вы хотите прдставить как знающую женщину, ведьму.
В этом есть смысл.

Но в сказках упоминается Баба Яга - Костяная нога. Очевдно, что это старуха (или женщина иного возраста), у которой вследствие хронического отравления спорыньей развилась сухая гангрена ноги.

Из той же оперы, по-видимому, Кощей Бессмертный. Возникает образ человека-полутрупа, идущего на торчащих из икр костях и машущего такими же костями вместо рук. Скелет (кощей), а живой - стало быть бессмертный.

Re: Баба Яга - Костяная нога

[absentis]

Подправленная и дополненная (ещё в процессе) версия пока скачивается отсюда http://absentis.front.ru/lib/christianity_lsd.zip
но, вероятно, скачивается только через браузер, что-то они там намудрили.

С Бабой Ягой и Ко - любопытно, очень похоже на то. Вполне себе аналог западных изображений "Пляски смерти" со скелетами.