Оно все так, конечно. Я, кстати, серьезно Парацельсом не занимался, написал что увидел на первый взгляд. Так что твердого мнения у меня о нем нет, а критика, как всегда, с благодарностью принимается. Пока же априори мне все же кажется, что Парацельсу в истории просто повезло. Среди той чуши и ахинеи, которую он нес, случайно оказались мысли, востребованные в последующем развивающейся медициной. А когда стали искать, кто же их высказал первым, наткнулись на Парацельса. И вот он, Отец Наук! Парацельс же и его последователи преспокойно лечили людей свинцом, и никаких вредных последствий не отследили. А вред этого вскроется только в 1767 году, когда Джордж Бейкер опишет «девонширскую колику», вызваную отравлением солями свинца в бочках для сидра. А вред ртути для лечения сифилиса (вроде сумашествия Ивана Грозного) откроется и того позже.
К слову, offtop: Сифилис, принесенный в Европу якобы Колумбом - похоже, христианкая сказка для оправдания геноцида индейцев. Мол, мы их одеялами с оспой, а они, сцуки, нас сифилисом. Но не так все просто:
Christian Prudery's Gift to the World? - Syphilis The evidence comes from pre-Columbian skeletons - such as those unearthed at an Augustinian friary in Hull (see BBC History) - and from a 14th century churchyard in Essex (see Secrets of the Dead) - which show the distinctive malformations of syphilis. In Hull, 60% of the excavated skeletons showed signs of syphilis. Other pre-Columbian skeletons with signs of syphilis have been found as far afield as Pompeii and Israel. http://www.jesusneverexisted.com/ruin.html
С сифилисом вообще все интересно. Завезли из Америки в Европу, похоже, какой-то особы штамм сифилиса, который был особенно злобен. Когда-то я читал, что сифилис до 16 века был смертельным заболеванием, причем умирали от него не через несколько лет после заражения, а где-то в течение года. Однако, ближе к середине 17-го века, похоже, паразит мутирует, после чего сифилис приобретает новые черты. Известно, что на рубеже 17-18 веков сифилис был своего рода "салонным" заболеванием, его не только не боялись, но для знати считалось даже комильфо иметь у себя сифилис. При этом жили с ним достаточно долго и умирали от старости. И уже к середине 19-го века описываемая клиническая картина начинает напоминать ту, что мы имеем сегодня.
Возможно, что и так. По крайней мере это может объяснить резкий всплеск заболевания после возвращения Колумба (при наличии доколумбовых костей со следами сифилиса). Вообще-то, наверно, более объективную картину средневековых эпидемий мы и не узнаем. Ведь диагоностика была на том же уровне, что и все остальные аспекты средневековой медицины. То есть черт их знает, чем они болели на самом деле. Тот же сифилис служил лекарям рабочим диагнозом, как ОРЗ для врачей советских. Как что непонятное - сифилис. Ранее эрготизм, "огненную чуму", путали с чумой, все это вместе с проказой... Симптоматика похожая, да и лечение то было все равно одно - кровопускания, клизмы да молитвы. Хотя в смысле сифилиса и ртути тот же Парацельс, да, угадал. Хотя и не однозначно, от чего можно было умереть скорее.
Интересно, если штаммы сифилиса с древнейших времен существовали независимо в Европе и Америке, что является их исходным носителем в природе? Известно, что такие заболевания, как оспа и чума связаны в первую очередь с доместикацией человеком крупных травоядных (коров, овец и т.д.) и всеядных (свиней) животных. Поэтому данные инфекции сопровождали человечество именно в тех регионах, где одомашнивание скота началось в доисторическое время (Центральная и Северная Африка, Малая Азия, Ближний и Дальний Восток, а позднее - Европа). На протяжении долгих тысячелетий борьба между болезнетворными микробами и иммунитетом человека велась "на равных" - эпидемии новых разновидностей микробов не могли выкосить всю популяцию людей, а иммунитет не становился абсолютно эффективным. Потом началась эпоха великих географических открытий, когда именно европейцы с их многовековой устойчивостью к чуме и оспе, стали осваивать новые земли, завозя туда и неизвестных там домашних животных - носителей опаснейших микроорганизмов. В результате от эпидемий новых, неизвестных ранее болезней, страдали почти исключительно аборигены. Т.е. европейцы, сами того не подозревая, везде применяли бактериологическое оружие, которое действовало в одни ворота. А что же с сифилисом? Он, стало быть, имел распространение не зависимо от контакта человека с теми или иными домашними животными? Может, Вы в курсе, откуда он вообще взялся?
"европейцы, сами того не подозревая, везде применяли бактериологическое оружие, которое действовало в одни ворота"
А зачастую очень даже подозревали;-) Я как раз хотел начать писать о древней истории спорыньи (на основе того, что мы уже здесь наобсуждали). Естественно, начал со спорыньи, как древнейшего бактериологического оружия. Вот и смотрю на официальные тезисы доклада профессора, доктора медицинских наук, Н.И. Калининой, до недавнего времени - Помощника Председателя Правительства РФ http://www.armscontrol.ru/course/lectures05a/nik050317.htm --- 1518 год. Испанский конкистадор Эрнан Кортес заразил ацтеков (племя индейцев, образовавших могущественное государство на территории современной Мексики) оспой. Местное население, не имевшее иммунитета к этой болезни, сократилось примерно наполовину. --- 1767 год. Сэр Джеффри Амхерст, британский генерал, подарил индейцам, помогавшим врагам англичан - французам, одеяла, которыми перед этим накрывали больных оспой. Эпидемия, разразившаяся среди индейцев, позволила Амхерсту одержать победу в войне. --- Приведенный в этих тезисах лекции список далеко не полн. Доктор Сэм Вакнин, бывший советник по экономике правительства Македонии, в статье «Происхождение биологического и химического оружия» этот список расширяет. Например тем, что дополняет сведения о геноциде индейцев данными, что во время войн в Северной Америке (1689-1763) индейцам раздавались одеяла, зараженные оспой - именно так, как Франсиско Писарро травил южноамериканских индейцев ранее, раздавая им преднамеренно зараженную одежду. http://www.armscontrol.ru/course/lectures05a/nik050317.htm
Так что отнюдь не один раз и отнюдь не случайно, как некоторые утверждают.
А вот с сифилисом действительно непонятно. То есть, как я понимаю, кости сифилитиков - ДОколумбовые - находят и в Европе и в Америке. Но вот данных об эпидемиях в Америке (подобных европейским) мне, например, не встречалось. То ли индейцы к своему штамму привыкли;-), то ли.. хрен его знает. А может - в порядке бредовых фантазий - колумбовцы привезли с собой из Америки что-то, что просто поспособствовало мутации местных европейских трепонем? Да и вообще с происхождением сифилиса действительно непонятки. Для меня, по крайней мере.
Если иметь в виду только XVI век, я сомневаюсь, чтобы тогда против индейцев осознанно применялась оспа. Или Кортес тоже раздавал ацтекам одеяла? Скорее, он просто проехался через окружившую его в Теночтитлане толпу на своем коне вместе с бандой своих конных товарищей, подышал на одного-другого, почихал... и пошло-поехало. Не только в Америке, но и на островах в Океании и в Южной Африке - везде с появлением европейцев начинались эпидемии и массовая гибель аборигенов, не зависимо от того, воевали они с пришельцами, или пытались дружить. А вот в центральной Африке этот сценарий не повторился - тамошние зулусы сами с незапамятных времен тесно общались с коровами, а потому у них нашлись свои болячки против европейских. И пришлось колонизаторам вести с неграми правильную войну традиционными средствами. А сифилис, выходит, из этой картины выбивается.
Бретон Ги. История Франции в рассказах о любви: Пер. с франц. - М.: Мысль, 1993. Весьма детально Ги Бретон описывает появление и массовое распространение среди наемников Карла VIII “странной” болезни, начавшейся весной 1495 г. и возможные ее причины: “Сотни солдат умерли, а кое-кто задавался вопросом, какова же причина этой ужасной неизвестной болезни? Некоторые врачи рассказывали, что все произошло от женщины, заразившейся от прокаженного; другие утверждали, что это последствия каннибализма и обвиняли солдат в том, что те отведали человеческого мяса; третьи полагали, что источник этой болезни - половая связь человека с кобылой, больной сапом… И, наконец, четвертые считали, что эту болезнь подцепили в Америке матросы Х. Колумба, а в Италию завезли испанские наемники Фердинанда Арагонского - злополучного неаполитанского короля, свергнутого с трона французами”.
Цит по Сифилис. История происхождения. В. Г. Коляденко, член-кор. АПН Украины, д. м. н., профессор В. И. Степаненко, д. м. н., профессор; Национальный медицинский университет им. А. А. Богомольца, Киев, кафедра дерматовенерологии. http://m-l.com.ua/issues.php?aid=280
Очень я сомневаюсь, что в те времена британские генералы настолько хорошо были подкованы в медицине. Скорее всего, одеяла были просто списаны по износу.
А польские бешенные собаки совершенно случайно лизали пушечные ядра сами по себе, и кровь больных проказой тоже попадала к французам в вино сама собой (1495) и т.д... Вы недооцениваете человеческую изобретательность в таких гуманных вопросах;-) Они не знали КАК ИМЕННО, но прекрасно знали, что болезни передаются. Это не для кого не секрет уже давно. Держите:
В переписке, имевшей место в 1763 году между английским генералом Амхерстом, губернатором Новой Шотландии (Северная Америка), и подчиненным ему полковником Букэ, комендантом крепости Форт-Питт, Николь обнаружил точные доказательства умышленного заражения американских индейцев оспой Генерал Амхерст писал, между прочим:
«Не могли бы Вы попытаться распространить оспу, среди взбунтовавшихся индейских племен? Необходимо использовать все средства для истребления этих дикарей». На это полковник Букэ поспешно отвечает: «Я попробую их заразить оспой с помощью одеял, которые я уж как-нибудь им доставлю».
Английский генерал, не колеблясь, соглашается с этим: «Рекомендую Вам распространить таким образом оспу и попользовать все возможные средства, чтобы уничтожить, наконец, эту отвратительную расу».
Открытие Николя недавно подтвердили американские авторы Э. В. Стерн и А. Э. Стерн в книге «Влияние оспы на судьбу американских индейцев» (Бостон, 1945), приведшие доказательства доставки полковником Букэ индейским вождям двух одеял и платка, находившихся до этого в госпитале для больных оспой. Тотчас же после вручения этих «данайских даров» среди индейских племен в штате Огайо вспыхнула серьезная эпидемия оспы. Т. Рожнятовский, З. Жултовский "Биологическая война", 1959 г.
Дело в том, что возбудитель болезни и носитель приспосабливаются друг к другу. Первый делается менее вирулентным, а второй - более резистентным. По той же Латинской Америке местные бессимптомно болеют всяким местным триппером, который у европейцев протекает в тяжелейшей форме.
К слову, offtop:
Сифилис, принесенный в Европу якобы Колумбом - похоже, христианкая сказка для оправдания геноцида индейцев. Мол, мы их одеялами с оспой, а они, сцуки, нас сифилисом. Но не так все просто:
Christian Prudery's Gift to the World? - Syphilis
The evidence comes from pre-Columbian skeletons - such as those unearthed at an Augustinian friary in Hull (see BBC History) - and from a 14th century churchyard in Essex (see Secrets of the Dead) - which show the distinctive malformations of syphilis. In Hull, 60% of the excavated skeletons showed signs of syphilis. Other pre-Columbian skeletons with signs of syphilis have been found as far afield as Pompeii and Israel. http://www.jesusneverexisted.com/ruin.html
Reply
С сифилисом вообще все интересно. Завезли из Америки в Европу, похоже, какой-то особы штамм сифилиса, который был особенно злобен. Когда-то я читал, что сифилис до 16 века был смертельным заболеванием, причем умирали от него не через несколько лет после заражения, а где-то в течение года. Однако, ближе к середине 17-го века, похоже, паразит мутирует, после чего сифилис приобретает новые черты. Известно, что на рубеже 17-18 веков сифилис был своего рода "салонным" заболеванием, его не только не боялись, но для знати считалось даже комильфо иметь у себя сифилис. При этом жили с ним достаточно долго и умирали от старости. И уже к середине 19-го века описываемая клиническая картина начинает напоминать ту, что мы имеем сегодня.
Reply
Вообще-то, наверно, более объективную картину средневековых эпидемий мы и не узнаем. Ведь диагоностика была на том же уровне, что и все остальные аспекты средневековой медицины. То есть черт их знает, чем они болели на самом деле. Тот же сифилис служил лекарям рабочим диагнозом, как ОРЗ для врачей советских. Как что непонятное - сифилис. Ранее эрготизм, "огненную чуму", путали с чумой, все это вместе с проказой... Симптоматика похожая, да и лечение то было все равно одно - кровопускания, клизмы да молитвы. Хотя в смысле сифилиса и ртути тот же Парацельс, да, угадал. Хотя и не однозначно, от чего можно было умереть скорее.
Reply
Reply
А зачастую очень даже подозревали;-)
Я как раз хотел начать писать о древней истории спорыньи (на основе того, что мы уже здесь наобсуждали). Естественно, начал со спорыньи, как древнейшего бактериологического оружия. Вот и смотрю на официальные тезисы доклада профессора, доктора медицинских наук, Н.И. Калининой, до недавнего времени - Помощника Председателя Правительства РФ http://www.armscontrol.ru/course/lectures05a/nik050317.htm
---
1518 год. Испанский конкистадор Эрнан Кортес заразил ацтеков (племя индейцев, образовавших могущественное государство на территории современной Мексики) оспой. Местное население, не имевшее иммунитета к этой болезни, сократилось примерно наполовину.
---
1767 год. Сэр Джеффри Амхерст, британский генерал, подарил индейцам, помогавшим врагам англичан - французам, одеяла, которыми перед этим накрывали больных оспой. Эпидемия, разразившаяся среди индейцев, позволила Амхерсту одержать победу в войне.
---
Приведенный в этих тезисах лекции список далеко не полн. Доктор Сэм Вакнин, бывший советник по экономике правительства Македонии, в статье «Происхождение биологического и химического оружия» этот список расширяет. Например тем, что дополняет сведения о геноциде индейцев данными, что во время войн в Северной Америке (1689-1763) индейцам раздавались одеяла, зараженные оспой - именно так, как Франсиско Писарро травил южноамериканских индейцев ранее, раздавая им преднамеренно зараженную одежду.
http://www.armscontrol.ru/course/lectures05a/nik050317.htm
Так что отнюдь не один раз и отнюдь не случайно, как некоторые утверждают.
А вот с сифилисом действительно непонятно. То есть, как я понимаю, кости сифилитиков - ДОколумбовые - находят и в Европе и в Америке. Но вот данных об эпидемиях в Америке (подобных европейским) мне, например, не встречалось. То ли индейцы к своему штамму привыкли;-), то ли.. хрен его знает. А может - в порядке бредовых фантазий - колумбовцы привезли с собой из Америки что-то, что просто поспособствовало мутации местных европейских трепонем? Да и вообще с происхождением сифилиса действительно непонятки. Для меня, по крайней мере.
Reply
А сифилис, выходит, из этой картины выбивается.
Reply
Бретон Ги. История Франции в рассказах о любви: Пер. с франц. - М.: Мысль, 1993.
Весьма детально Ги Бретон описывает появление и массовое распространение среди наемников Карла VIII “странной” болезни, начавшейся весной 1495 г. и возможные ее причины: “Сотни солдат умерли, а кое-кто задавался вопросом, какова же причина этой ужасной неизвестной болезни? Некоторые врачи рассказывали, что все произошло от женщины, заразившейся от прокаженного; другие утверждали, что это последствия каннибализма и обвиняли солдат в том, что те отведали человеческого мяса; третьи полагали, что источник этой болезни - половая связь человека с кобылой, больной сапом… И, наконец, четвертые считали, что эту болезнь подцепили в Америке матросы Х. Колумба, а в Италию завезли испанские наемники Фердинанда Арагонского - злополучного неаполитанского короля, свергнутого с трона французами”.
Цит по Сифилис. История происхождения. В. Г. Коляденко, член-кор. АПН Украины, д. м. н., профессор В. И. Степаненко, д. м. н., профессор; Национальный медицинский университет им. А. А. Богомольца, Киев, кафедра дерматовенерологии. http://m-l.com.ua/issues.php?aid=280
Reply
Reply
Они не знали КАК ИМЕННО, но прекрасно знали, что болезни передаются. Это не для кого не секрет уже давно.
Держите:
В переписке, имевшей место в 1763 году между английским генералом Амхерстом, губернатором Новой Шотландии (Северная Америка), и подчиненным ему полковником Букэ, комендантом крепости Форт-Питт, Николь обнаружил точные доказательства умышленного заражения американских индейцев оспой Генерал Амхерст писал, между прочим:
«Не могли бы Вы попытаться распространить оспу, среди взбунтовавшихся индейских племен? Необходимо использовать все средства для истребления этих дикарей». На это полковник Букэ поспешно отвечает: «Я попробую их заразить оспой с помощью одеял, которые я уж как-нибудь им доставлю».
Английский генерал, не колеблясь, соглашается с этим:
«Рекомендую Вам распространить таким образом оспу и попользовать все возможные средства, чтобы уничтожить, наконец, эту отвратительную расу».
Открытие Николя недавно подтвердили американские авторы Э. В. Стерн и А. Э. Стерн в книге «Влияние оспы на судьбу американских индейцев» (Бостон, 1945), приведшие доказательства доставки полковником Букэ индейским вождям двух одеял и платка, находившихся до этого в госпитале для больных оспой. Тотчас же после вручения этих «данайских даров» среди индейских племен в штате Огайо вспыхнула серьезная эпидемия оспы.
Т. Рожнятовский, З. Жултовский "Биологическая война", 1959 г.
Reply
Дело в том, что возбудитель болезни и носитель приспосабливаются друг к другу. Первый делается менее вирулентным, а второй - более резистентным. По той же Латинской Америке местные бессимптомно болеют всяким местным триппером, который у европейцев протекает в тяжелейшей форме.
Reply
Leave a comment