В защиту Тангейзера с Православной точки зрения.

[abrod]

От Тангейзера и Немцова некуда деваться. Слушаю по телевизору особое мнение Шендеровича, возмущенного оскорблением памяти о Немцове и восхищающегося оскорблением памяти о Христе, и одновременно читаю мордокнигу с матершиной Кирилла Серебренникова, призывом восстановить Мездрича и уволить Мединского, а также Кантора, просящего прощения у Пусси Райтс

Comments

[cardi_nal]

Пардон, "театр Мездрича", на минуточку, никакой не "клуб", а Государственный Театр Оперы и балета с бюджетным финансированием. Пущай Мездрич на свои и "одноклубников" деньги строит себе театр и ставит там что угодно - ему никто слова не скажет.

[abrod]

Правильно. Вот и надо его лишить финансирования, а запрещать постановку в функции государства не входит И требовать такого запрета не входит в функции церкви.

[cardi_nal]

Решать какие спектакли ставить, а постановки каких отменять входит в функции руководства театра, а в функции государства входит назначать и увольнять это руководство, что, собственно, и произошло. А представители Церкви такие же граждане, как и все остальные, с точно такими же гражданскими правами, как и у других граждан, и имеют полное право обращаться с любыми, не нарушающими закон, требованиями.

[abrod]

Тогда атеистическое государство имело полное право закрывать Церкви. а атеисты имеют сейчас моральное право броться против того государства. которое запрещает их театры.

[cardi_nal]

1. Театр - не "атеистический", а государственный.
2. Театр никто не закрывал, а в полном соответствии с законодательством государство просто сменило там руководство. Кстати, и оперу эту никто не отменял - она будет исполнена в концертном исполнении без похабной режиссуры, а в дальнейшем, возможно, будет поставлена в нормальном, классическом виде.

[abrod]

Скажите а вы мой пост весь прочитали или только заголовок? Это я про похабную режиссуру.

[cardi_nal]

А какое отношение к ВАШЕМУ посту иммет МОЯ оценка данной, да и всей оперной режиссуры блядской компании черняковых-бархатовых-серебряниковых, как похабной? Кстати, если кого в первую очередь и запрещать и на пушечный выстрел не подпускать к театру - так это Чернякова.

[abrod]

Так и пишу о том, что не дело церкви судить какая постановка похабная, а какая нет, Поскольку
1. Они ничего в этом не понимают
2. Они тем самым способтвуют ...кой компании черняковых-бархатовых-серебряниковых, как похабной

[cardi_nal]

А я Вам пишу о том, что у нас свободная страна и каждый гражданин, в том числе и представитель Церкви, имеет право судить, какая постанока похабная, а какая нет.

[abrod]

А я вам говорю, что меня как Православного не устраивают суждения некоторых представителей церкви, о том, что является похабной постановкой. а что нет. И что мне прикажете, на этом основании требовать вмешательства государства для изгнания этих представителей церкви и запрещения им говорить от имени Церкви?

[cardi_nal]

Если Вас как православного не устраивает что-то в Вашей Церкви, избирайтесь в Поместный Собор и решайте там эти вопросы в соответствии с Уставом Церкви. При чем тут государство? Церковь не государственное учреждение. А если меня, как гражданина, не устраивает работа ГОСУДАРСТВЕННОГО учреждения, коим является ГОСУДАРСТВЕННЫЙ театр, то я, как гражданин, имею полное право требовать от государство вмешаться в его деятельность.

[abrod]

То есть вы на поместном соборе предлагаете решать вопросы связанные с Тангейзером?

[cardi_nal]

На Поместном Соборе я предлагаю Вам решать вопросы о том, что Вам не нравится в церковной практике. Если Вас не устраивает, что клирики, архиереи и миряне, пользуясь гражданскими свободами, закрепленными в Конституции, свободно высказываются по вопросам культурной политики государственных учреждений культуры, а также, в ряде случаев несогласия с этой политикой, пользуются правом апелляции к государству, у Вас есть возможность ограничить это их право Соборным постановлением.

[abrod]

Ничего подобного. Мне не нравится ваша позиция и я хочу показать ее абсурдность, поскольку обсуждать такие вопросы на поместном соборе это абсурд, а вы вынуждены для того чтобы обосновать свою позицию предлать абсурдные и в каком то смысле разрушительные для церкви меры. В математике это называется доказательство от противного.

[cardi_nal]

Абсурдности больше в том, что находятся миряне, которые считают себя вправе указывать клирикам и архиереям, что они должны делать, а что не должны, вплоть до того, что пытаются ограничить их в их конституционных правах.

[soc_biker]

То есть, сугубо клирики и архиереи обладают эксклюзивным правом на веру, а если вдруг верующий мирянин из самых лучших побуждений захочет словом или как еще поспособствовать продвижению церкви - которая, заметим, не вещь в себе, а всего лишь _проводник_ слова божия - то это "абсурд". Вот, собсно и иллюстрация положения в РПЦ (скорее всего не везде, но весьма сильно в верхах) - про хруст французских булок величаво рассуждать могем, а на нынешние настроения паствы положить на всю длину свой повапленный....