Всемирная Война Роз с птичьего полета 1

Aug 14, 2019 15:48

Как я уже неоднократно отмечал, характерной чертой Войны Роз, что сейчас, что в 15 веке является крипторелигиозный характер этих войн, когда светские причины войны маскируют причины религиозные.
Read more... )

Leave a comment

harzahav August 16 2019, 11:23:01 UTC
Да, где-то в этом направлении можно рассуждать, за исключением конкретики по Аарону. Соседи у древнего племени, из которого вышел народ Израиля, были ещё те. В Ханаане и южном Междуречье преобладали культы смерти матриархального происхождения, включая храмовую проституцию, детские жертвоприношения и прочее. На большей части территории Египта фактическая власть была тоже у культов смерти, но носивших более патриархальный характер (из которых потом вышли герметики, гностики и т.п.). Отсюда - обособление от соседей как необходимость для сохранения и передачи потомкам ценностей, проповедуемых Моисеем.

Религия Моисея изначально была религией племён, обозначенных как дети Рахили в дошедшей до нас "официальной версии" царя Езекии. Израиль, Иосиф, Моисей, Вениамин и исход из Египта - это их династическая легенда. Города северного царства Сихем, Силом, Вефиль, Самария - изначальные культовые места.

Авраам, Исаак, Аарон - это персонажи из легенд других ханаанских / эдомских племён, к Израилю первоначально отношения не имевших. Остатки сведений об их религиозных традициях видны в легенде о жертвоприношении Исаака, о золотом тельце, воздвигнутом Аароном.

Израиль (северное царство) был опорной точкой сухопутной торговли медью, пряностями, лошадьми и пр., между Ассирией, Египтом и южной Аравией. Иудея была опорной точкой торговли товарами, которые финикийцы ввозили/вывозили морским путём. После того, как Ассирия разгромила Финикию и Израиль, Иудея оказалась совершенно в новом положении. С одной стороны, финикийцы массово отвалили на Карфаген и экономическая ситуация резко изменилась. С другой стороны, в Иудею массово переселялись беженцы из Израиля.

Езекии надо было как-то управлять всей этой публикой, причём в сложной политической и экономической ситуации. В этот период религия Моисея стала государственной в Иудее, а прочие культы были уничтожены, ибо в тяжёлые и голодные времена религиозную терпимость Езекия себе позволить не мог. Тогда же "оказалось", что Израиль и Иаков - один и тот же человек, у которого было 12 сыновей, включая Иуду, Иосифа, Вениамина и Леви. Потомками Леви были объявлены как иерусалимские чиновники от религии, так и более грамотные, но чужие беженцы из Израиля. Иерусалимские Коганы, понятно, должны были быть главней, потому "выяснилось", что их легендарный предок Аарон - брат Моисея. Их израильские коллеги стали "просто левитами", зато в силу более высокой грамотности они смогли сохранить в официальной редакции священных книг всё, что реально было сохранить в такой политической ситуации в чужой, ещё недавно враждебной стране. Правящая иерусалимская династия была изображена как в целом богобоязненная, а цари уничтоженного северного царства - как идолопоклонники. Политика она и тогда была политикой.

В общем, сложно тогда всё было, и из сложностей тех времён нитки тянутся до сегодняшнего дня.

Reply

Крайне интересно us_nenico August 16 2019, 20:36:19 UTC
крайне интересно, но логично излагаете библейскую историю, и после Вашего изложения многие вещи становятся понятнее.

По поводу заповедей принесенных с горы Моисеем, это стандартные заповеди для пастухов кочевников, которые хотят быть выше животных. Примерно такие же заповеди в Пуштун Валай - кодексе поведения пуштунов, которые кочевники овцеводы, но никак не семиты, а индоевропейцы.

Что касается жертвоприношения детей, то и в Библии об этом говорится не один раз, причем касательно и самих евреев. К слову, когда Бог попросил Авраама принести в жертву сына, то Авраама это огорчило, но никак не удивило. И жертвоприношение детей первенцев было распространено у евреев так же, как и у окружающих племен, у которых тоже наверное их Бог просил приносить детей в жертву

Reply

harzahav August 16 2019, 22:24:40 UTC
Спасибо. Я всё же хочу сакцентировать, что религия народа Израиля - культ жизни, и культ патриархальный, по крайней мере в той традиции, которая существовала у потомков "Иосифа" и "Вениамина", духовными продолжателями которой были фарисеи, талмудисты Пумбедиты, а в последние столетия - литваки. Человеческие жертвоприношения в рамках этой традиции невообразимы. Но понятия "клипа Мицраим", "клипа Амалек" не на ровном месте возникли, ибо в силу исторических обстоятельств первоначальные евреи не могли избежать смешения с представителями чуждых им культур.

На мой взгляд, всякие мерзостные атавизмы, о которых Вы пишете в другой ветке комментариев - всё же особенность не столько кочевых культур, сколько земледельческих культур в районах с высокой плотностью населения. Культ великой матери. Сидон, Тир, Угарит, Вавилон.

И к слову говоря - у пуштунов есть старинная и развитая традиция происхождения от "потерянных колен Израиля" :-)

Reply

потерянные колена Израилевы us_nenico August 17 2019, 19:47:10 UTC
Кто только не считается этими потерянными коленами, от североамериканских индейцев до малазийцев с бирманцами.

В Англии действует христианская группа «Британских Израильтян», считающая, что англо-саксы и кельты являются потомками Десяти колен, как и юты и норманы. По их мнению, родословная английских королей восходит к царю Давиду через королей Джеймса VI шотландского и Фергуса Великого ирландского, а хранящийся в Вестминстерском аббатстве коронационный камень - не что иное, как камень, служивший подушкой Яакову в Бейт-Эле, унесенный затем в Египет, перенесенный израильтянами через пустыню и доставленный пророком Йеремией в Антрем в Ирландии, где он находился тысячу лет. Затем камень был перенесен в Скон в Шотландии, где использовался для коронации шотландских царей, и, наконец, в 1291 году был доставлен в Лондон королем Эдвардом I. Само слово «British» они переводят как «брит иш», т.е. «человек завета» на иврите. Британские израильтяне придерживаются, как правило, ультраконсервативных взглядов, они играют определенную роль в конфликте в Ольстре и поддерживают контакты с фундаменталистскими христианами и ультраправыми группами в США, многие из которых являются расистскими или антисемитскими. С другой стороны, распространенная в США негритянская секта «черных Израильтян» тоже является антиеврейской.

С пуштунами я общался, но ничего еврейского в них не нашел. Спросил одного друга, он несколько лет кочевал с пуштунским племенем, пока не дал ответ.

Reply

harzahav August 18 2019, 16:56:44 UTC
Никто из претендентов на роль потомков потерянных колен не имеет отношения к историческому Израилю. Это просто группы, для которых по каким-то причинам оказалась выгодна такая идеология. Только предки самаритян действительно были евреями, но они откололись от их основной массы уже в персидский период, а не в эпоху существования северного царства.

Reply


Leave a comment

Up