Неутешительная закономерность

Oct 23, 2021 20:00

23 октября ученые Института Роберта Коха высказались о связи вакцинации и высокой смертности от ковида ( Read more... )

Пандемия. Вакцинация.

Leave a comment

bul_i_gann October 23 2021, 22:41:53 UTC
Не надо ля-ля. Смертность в Израиле не ниже чем до вакцинации:


Reply

dimorlus October 24 2021, 03:49:09 UTC
Ниже где-то вдвое. По среднему щелкните и сравните.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 05:23:36 UTC
Смертность в январе - марте - это повышенная смертность от вакцинации, ее нельзя учитывать (это и ADE, и напрежение иммунитета и дисфункция иммунитета). Сравнивайте то что было год назад и сейчас - показатели смертности и заболеваемости практически равны

Reply

dimorlus October 24 2021, 06:00:31 UTC
Смертность в январе - марте - это повышенная смертность от вакцинации Нет, это смерти от короны, причем тут вакцинация? От вакцинации смерти - единичные случаи на миллион, и то связь с вакцинацией установлена не точно.

это и ADE, и напрежение иммунитета и дисфункция иммунитета Это все не имеет никакого реального подтверждения.

Сравнивайте то что было год назад и сейчас - показатели смертности и заболеваемости практически равны Год назад был спад, пик прошлой волны был прошлой зимой, и по основным показателям он был примерно вдвое выше последнего.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 07:13:22 UTC
Какие исследования? Напряжение иммунитета и дисфункция иммунитета возникают вне зависимости от типа заболевания и вакцинации.

По ADE не было исследований, и это настораживает.

Свою позицию я донес, чем обусловлена двухкратный рост смертносии в январе. Рост смертности в активные фазы прививочных кампаний характерер не только для Германии, но и для других стран, так что зависимость четко прослеживается.

Reply

dimorlus October 24 2021, 08:56:20 UTC
Да кого, на хрен, интересует ваша позиция? Напряжение иммунной системы возникает в любом случае, и при вакцинации, и при заражении. А вот последствия этого сильно разные. Исследования уже были, и самые разные. И материал обширнейший - сотни миллионов вакцинаций. Смертность в прошлый пик в Израиле была до вакцинации (в хоть сколько-то массовом количестве). Ваша "позиция" - ничтожна, так как не опирается на факты.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 09:03:26 UTC
Пернапряжение иммунитета - это когда к текущей вирусной нагрузке организм получает ударную дозу S-белка к которому тоже нужно сформировать антитела. Как организм отреагирует в каждом индививдуальном случае?

Reply

dimorlus October 24 2021, 09:40:56 UTC
В каждом индивидуальном - не известно. Зато известно статистически - быстро, до пары дней проходящее недомогание, или вообще никак, кроме болезненных ощущений в месте укола. Высокая вирусная нагрузка будет если вакцинировать уже зараженного. Наверняка таких случаев было уже много (и ничего страшного не случилось), но вероятность этого довольно низкая.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 10:31:27 UTC
Случаи вакцинирования уже зараженого были (это вы уже признали) и в некоторых случаях это могло закончиться летально (это признаете?).

Reply

dimorlus October 24 2021, 11:29:56 UTC
Летальных случаев единицы на миллион, природа их (и вообще связь с вакциной) не ясна. Вероятность вакцинирования зараженного я оцениваю на пару порядков выше чем 1/1M.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 11:43:30 UTC
Ну это чушь. Во-первых есть такое явление как бессимптомные носители, их оцениаают в 50-80% от общего числа носителнй вируса. Во-вторых большая часть людей не знают симптомы коронавируса и могли придти, не подозревая, что больны. ПЦР тест перед вакцинацией никому не делают, карантин соблюдать 2 недели никто не соблюдает.

Оценить число вакцинированных больных невозможно, но оно явно велико

Reply

dimorlus October 24 2021, 11:50:47 UTC
Как ни оценивай, вероятность оказаться больным именно в момент вакцинации мала. Но вообще, это совершенно не важно, тяжелые осложнения после прививки редки. Смертельные случаи - исчезающе редки. Все эти ваши страшилки высосаны из пальца, и не подтверждены ничем. Были случаи и передозировки прививки (кратной) и и лишние инъекции, ничего страшного не случилось с этими людьми.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 13:10:56 UTC
Мои страшилки подтверждены наблюдением за повышенной смертностью от коронавируса практически во всех странах если 50-80% бессимптомных больных, значит шанс быть больным во время прививки равняется количству больных на момент вакцинации умноженным на соотвествующий коэфициент. Это десятки или сотни тысяч людей в Израиле. В России - миллионы. Статитистически, мало кто из них получил летальные осложнения из-за ситуации (сотые доли процента), на это это нашло выражение в двухкратном повышении смертности в активные фазы прививочных кампаний.

Reply

dimorlus October 24 2021, 14:28:59 UTC
Смертность от короны, а не от прививки. Нет, это не десятки и не сотни тысяч, это, может быть сотни в Израиле, может до 1000. И они не умерли от этого (таких данных нет).

на это это нашло выражение в двухкратном повышении смертности в активные фазы прививочных кампаний. Это не более, чем ваши фантазии. Статистика показывает, что непривитых умерло на порядок больше привитых.

Reply

ext_2577287 October 24 2021, 15:28:26 UTC
Рад, что мы наконец-то сошлись во мнении

Смертность от короны, а не от прививки
Все верно, эти смерти пишут в статистику по коронавирусу, хотя именно прививка запустила иммунный ответ организма, приведший к летальноиу исходу

может быть сотни в Израиле, может до 1000
Именно так. В январе-феврале померло 2400 человек, если убрать 1000 умерших вследствие прививки, будет 1400. За последние 2 месяца в Израиле умерло 1200 человек. Как видно в 2 раза выше смертность до вакцинации - не такого явления. Я потому и предлагал исключать периоды активной вакцинации из сравнения.

Статистика показывает, что непривитых умерло на порядок больше привитых.
Именно так. Потому что, чтобы считаться привитым нужно было получить два укола и пройти месяц. Иммунный ответ организма убивал людей раньше, все они считались непривитыми. Сейчас непривитые в Израиле кто? Кажется нужно получить уже 4 вакцины?

Reply

dimorlus October 24 2021, 16:43:01 UTC
Все верно, эти смерти пишут в статистику по коронавирусу, хотя именно прививка запустила иммунный ответ организма, приведший к летальноиу исходу

Да откуда вы это взяли? В чистом виде ваши фантазии.

Сейчас непривитые в Израиле кто? Кажется нужно получить уже 4 вакцины?

Это не привитые. На сайте минздрава различают не привитых, привитых, и привитых с бустом. Про 4 пока что речи нет, возможно, через полгода после буста, но сегодня этого никто еще не знает.

Reply


Leave a comment

Up