(Untitled)

[a_v_k_73]

Ну так что: аншлюс Крыма, рейхсгау Донбассланд, Киевско-Житомирский протекторат и республика Прикарпатская Украина, а уж потом - Калининградский коридор, или все же так: аншлюс Крыма, рейхсгау Донбассланд, Харьковский протекторат и Приднестровский коридор? Принимаются ставки, господа...

Comments

[gorrah]

Не будет ни того, ни другого, скорей всего. А будет еще некоторое количество безобразий на востоке Украины. С пальбой на поражение и прочими непотребствами. И без всякого участия зеленых человечков. Насчет "материковой Украины" я таки оказался прав, к сожалению. "Народные протесты" на востоке задавят. Потому что тех "народных протестов" - по нескольку сот человек на город, из которых минимум половина разбежится, как только поймет, что шутки кончились. После чего замазавшихся во всем этом яценюков сольют, и на выборах выберут кого надо. И оная кто надо прочтет пламенную речь за единую и неделимую, после чего будет решать накопившиеся личные проблемы. Как-то так.

[a_v_k_73]

Ты не в курсе. Зеленые человечки, а конкретнее -- российская спецуха -- на востоке Украины есть доказанный факт. Народных протестов там по факту и нет, если не считать полусумасшедших бабок. То же самое было и в Крыму. Реально схема симферопольская: приходят человечки, привозят в обозе с собой "местных" (нанятых за бабки и просто отморозков), что-нибудь захватывают, сами уходят дальше, а вооруженные "местные" остаются.

[gorrah]

Можно ссылку на доказательства? Пока что все, что я по этому поводу встречал, сводится к ролику с "перехватом разговоров спецназа ГРУ" по открытому каналу, с называнием имен, и фотографиям оного "спецназа" - грузных мужичков за сорок в камуфляже и разгрузках из ближайшего магазина для страйкболистов. Я не утверждаю, что "зеленых человечков" там нет, просто пока существенных подтверждений не видел

[steady_man]

Зелёные человечки нужны, чтобы брать объекты грамотно - любое по настоящему народное выступление будет для картинки не очень подходящим. Тем более, что на это дело всякую гопоту подгребают.

[gorrah]

Вот именно. Чтобы грамотно брать более-менее грамотно защищаемые объекты. И как, прецеденты есть? И как такое скрыть, с учетом, что камеры нынче в каждом утюге?

А с чего взяли, что нет таких видео?

[steady_man]

http://www.youtube.com/watch?v=m1oH0c1JDwc
Это получило известность благодаря "поребрику". Но так-то по контенту тоже спецслужбы работают. И сами, и с помощью "массовки".

На navalny.com можете поглядеть, сколько нагнали. Менее заметный контент запросто можно даже не выпиливать, а просто опускать его в поисковиках...

Re: А с чего взяли, что нет таких видео?

[gorrah]

В ролике я вижу толку гражданских, которая без всяких экивоков ломится в дверь райотдела, и нескольких человек в разномастном камуфле и с разномастным же вооружением, которые их прикрывают, непосредственно в общем веселье не участвуя. В общем, слабовато как-то. Второй вопрос, что считать доказательством. Задержание бойца с более-менее приличной снарягой? Ну или хотя бы слаженные действия таких вот камуфлированных против вооруженного и применяющего оружие противника. Может быть.

Присмотрелся, там вообще какой-то зоопарк снаряги. Один в бронике, на другом просто камуфляжная куртка, да еще похоже утепленная, и лицо шарфом замотано.

Re: А с чего взяли, что нет таких видео?

[steady_man]

Ну, так-то я не говорил, что это прямо доказательство.

Но Вы своими рассуждениями сами показали, что аргумент "а чего нет видео" не очень катит - замаскироваться при желании могут, как угодно.

По большому счёту, смогут СБУшники поймать - будут доказательства. Не смогут - не будет.

Но стиль действий говорит скорее в пользу того, что координаторы с автоматами там скорее есть, чем нет. И уж точно это никак не походит на "потерявших терпение граждан".

Re: А с чего взяли, что нет таких видео?

[gorrah]

//По большому счёту, смогут СБУшники поймать - будут доказательства. Не смогут - не будет.

О чем и речь.

//Но стиль действий говорит скорее в пользу того, что координаторы с автоматами там скорее есть, чем нет.

Вполне возможно. Правда координатору лично автомат не нужен. И разница с Крымом, где все сколько-нибудь важные объекты были быстро взяты под контроль или заблокированные, существенны. Если беспорядки на востоке и правда поддерживаются Россией, то цель скорей отвлечь внимание от Крыма и добиться федерализации Украины с тем, чтобы впоследствии поддерживать на востоке лояльные себе силы.

Re: А с чего взяли, что нет таких видео?

[steady_man]

Скорее, общая цель в создании "контролируемого хаоса". Это включает и срыв президентских выборов, и раскручивание идеи "федерализации", и призывы к быстрой смене конституции Украины...

Только вот ошибка считать, что Кремль потом возьмёт ответственность за эти все регионы (включая Крым). Они за российские-то регионы не могут ответственность нести.

Re: А с чего взяли, что нет таких видео?

[a_v_k_73]

Ну нет, за Крым они уже от ответственности не отвертятся. И принятие в состав России -- это подпись в этом. Что касается Донбасса, то там, согласен, они оставляют себе путь к уходу от ответственности, но быстро его теряют именно в силу Женевы.

[a_v_k_73]

А с чего вдруг я тебе должен искать доказательства, тем более ты сейчас же скажешь, что они тебя не убеждают? Для Крыма у меня есть мои собственные глаза, которые чертовски убедительны для меня, а когда ты скажешь, что тебя они не убеждают, мне придется тебя банить.

[gorrah]

//А с чего вдруг я тебе должен искать доказательства, тем более ты сейчас же скажешь, что они тебя не убеждают?

Не должен, конечно. Просто непонятно, откуда в таком случае взялось убеждение в наличии на востоке именно ВС РФ.

//Для Крыма у меня есть мои собственные глаза, которые чертовски убедительны для меня,

О Крыме и речи не шло. К тому же, я разве отрицал, что в Крыму действовали ВС России? Второй вопрос, что формально это могло быть представлено как-то иначе, но сути это не меняет.

//когда ты скажешь, что тебя они не убеждают

Сеанс телепатии не удался. ;)

[a_v_k_73]

ОК, если мы считаем доказанным, что в Крыму ЗЧ=армейский спецназ, тогда проще.

1. То, что вооруженные акции в Донбассе проводятся людьми с серьезной военной подготовкой, очевидно из любого видео захвата, например, славянского. Вывод: либо бывшие военные, либо ментовский спецназ.

2. То, что ядра боевых групп, собственно и проводящие акции, хорошо организованы, имеют налаженную дисциплину,связь и взаимопонимание, доказывает, что это минимум люди,долгое время служившие вместе, что откидывае первый вариант. Остается ментовский спецназ (условно, беркут).

3. Смотрик видео про поребрик. Удивляемся наличию беркутовца родом из Питера.

4. Смотрим видео про мвд донецка. Видим там именно что быв. беркут, видим, что весь стиль операции совершенно другой.

5. Если что-то пушистое, с хвостом, мырлычет, как кошка, и выпускает когти, как кошка, то это скорее всего кошка. При этом этому нечто надо бы доказать, что оно не кошка, а не наоборот.