Как относитесь к Ленину Вы?

[a_tanj]

    В объективе внимания не политическая, не идеологическая сторона вопроса , а путь человека.
Размышления, актуальные для нас сегодня.
В прошедшую субботу в Тургеневской библиотеке собрались люди на вторую встречу, посвященную Ленину , первому человеку в годовом цикле встреч "Век XX: личность и эпоха". Эта тема заинтересовала не только

Comments

[v_leria]

Спасибо, Танечка, что ты написала об этой встрече. Тяжело, конечно, заставить себя смотреть в эту сторону. Но ведь ходим мы по Красной площади, и ничего...Перекрестимся разве что, и забудем до следующего раза. Спокойно себе Питер в ленинградской области живет, ильичи стоят, по проспектам непереименованным люди ходят. До сих пор кто-то себя "под лениным чистит". А молодые люди, как сказала мне одна девушка, НИЧЕГО из самых для нас очевидных вещей не понимают. Да еще если в школьном учебнике истории Сталин назван успешным менеджером и вроде как войну выиграл.

[a_tanj]

Самое трудное, ИМХО, что нужно ДОЛГО в это заглубляться, чтобы начать освобождать мозг от штампов и ретушей.

нужно ДОЛГО в это заглубляться

[v_leria]

да, страшновато увидеть в себе "ленинское", но продолжать не замечать куда хуже.

Re: нужно ДОЛГО в это заглубляться

[a_tanj]

Еще надо понять, что имеешь ввиду, когда говоришь "ленинское"
Вот научиться доводить свою мысль до "простых решений" хорошо бы всякому))))

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[v_leria]

Еще лучше - дело до конца ))
НАсчет заметить в себе "ленинское" . Где-то прочла, что он, конечно, не жрал тушонку под одеялом, но ел в одиночестве и вообще был жутким индивидуалистом, мало кого любил. Прятался за спинами товарищей, подставлял их. Ну и много чего еще такого, хоть и не специфически ленинского, но сильно проявленного в нем и давшего плоды в особо крупном масштабе. Особенно ярко отразилось это в средствах на пути к цели всеобщего счастья.

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[a_tanj]

О каком возрасте ты это читала?
В детстве они были всегда вместе большой семьей.
А потом, - да, - путь революционера - путь одиночества, как ни странно это звучит, - ведь рядом организация, товариши по цеху.

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[v_leria]

Это не про детские годы, конечно. Кстати, и в детстве были странности. Поразило,как он любил пугать младшего брата и регулярно доводить его до слез песенкой про серенького козлика.
Ленин был одинок не потому, что революционеру так предписано. Ему в этом смысле не пришлось жертвовать собой и близкими, имхо он не нуждался в глубоком общении, будучи индивидуалистом.

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[a_tanj]

Жертвовать близкими м.б. и не пришлось. А что касается собой, то тут по-разному к этому можно подойти. Он на свою идею положил всю жизнь, все свои силы, здоровье. Аскет в этом отношении был - нам не чета))

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[v_leria]

В смысле общения собой Ленин не жертвовал, он не нуждался в нем, имхо
Как аскет - точно не чета ))

Re: доводить свою мысль до "простых решений"

[a_tanj]

Не знаю, есть ли такие монстры, которые в нем не нуждаются. Даже Сталин страдал от его отсутствия, т.к. жил в пустоте, им же созданной.

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[v_leria]

Избегать общения и страдать от его отсутствия - причина и следствие, очевидно.

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[a_tanj]

Есть еще то, почему происходит избежание общения)

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[v_leria]

Это важно понять, почему. Имхо, для этого надо вникнуть в природу индивидуализма, который особо сильно проявлен в тиранах

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[a_tanj]

Вот сижу, вникаю в индивидуализм Сталина))С ним проще.
О Ленине не могу сказать определенно, - мешает сознание его, я бы сказала, несколько аутичного детства. Рядом много примеров, как это бывает. Не могу осуждать. Аутизм детский часто перерастает в разной силы шизофрению, а она имеет столько проявлений, что индивидуализм не кажется самым решающим.
ОФФ А ты манула в моем вчерашнем вечернем посте видела? :)))

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[v_leria]

Аутизм, который перерастает в шизофрению - это болезни душевного свойства. Я про индивидуализм как состояние духа, проявление отчужденности от человека и Бога, эгоцентризма и почву для деспотизма.
Офф: манул очень хорош! Ничего страусиного )))

Re: общение. Даже Сталин страдал от его отсутствия

[a_tanj]

Я согласна с тобой относительно характеристики индивидуализма, как духовной болезни. Но в человеке все так сплетено, душевное и духовное, что порой трудно понять, откуда ниточку тянуть в каждом конкретном случае и при сложившихся неблагоприятных обстоятельствах. Духовный недуг не появляется сам по себе вдруг, ему тоже нужна почва и время, чтобы захватить человека. Когда его не распознают вовремя и не оказывают поддержки, а порой и просто не несут на руках, как в случае с больными людьми или в критическом подростковом возрасте человека, он, конечно, цветет пышным цветом.