как обычно

Nov 03, 2014 21:40

то ли организаторы "выборов" не в силах понять, что это за аномально круглые проценты, то ли им вообще на всё наплевать, но вот опять (теперь в Донецке, а не в Луганске)

http://kireev.livejournal.com/1094430.html

Leave a comment

geniepro November 4 2014, 10:20:17 UTC
Эти рассуждения о возможных фальсификациях гроша ломаного не стоят без железных доказательств -- ибо презумпция невиновности!
Организаторы выборов невиновны в фальсификациях, пока их вина не доказана судом!

А искать круглые проценты -- какой смысл?
"В опросе пользователей интернета выяснилось что 100% из них пользуются интернетом"...

Reply

nonenoun November 4 2014, 10:38:54 UTC
А каким судом вы собираетесь судить фальсификаторов? Украинским, российским, международным?

Reply

geniepro November 4 2014, 10:47:15 UTC
Судом Линча, хе хе хе.

Reply

a_shen November 4 2014, 10:50:22 UTC
комментаторов, рассчитывающих на ответ, прошу попдписываться, а всех - не отвечать на анонимные комментарии, кроме как в особых случаях...

Reply

geniepro November 4 2014, 11:00:23 UTC
Ну раз выборы были в ДНР и ЛНР, то, видимо, Верховными Судами ДНР и ЛНР, ежели таковые есть или когда таковые появятся...

Reply

nonenoun November 4 2014, 11:25:20 UTC
То есть ДНР сама себя осудит за фальсификацию выборов? Вы это всерьёз написали?

Reply

geniepro November 4 2014, 11:27:31 UTC
Если вас ограбят гопники, Вы побежите в родную милицию, что бы гопнимков судил районный суд, или отправитесь в ЕСПЧ или Гаагу какую-нибудь?

Reply

nonenoun November 4 2014, 11:31:33 UTC
Если само государство является организатором фальсификаций, то вы отправитесь в районный суд или в ЕСПЧ или Гаагу какую-нибудь?

Reply

думаю, a_shen November 4 2014, 11:33:24 UTC
что на таком уровне продолжать обсуждение бессмысленно. Ликбез по теории вероятностей - единственное, что мы можем предложить - тут не востребован...

Reply

Re: думаю, geniepro November 4 2014, 11:51:22 UTC
Я ещё не изучал те цифири, ибо некогда да и не касаются они меня.
Если бегло посмотреть на числа типа
78.9299990511982
11.4499754549092
9.6200254938926
то могут возникнуть подозрения, но если промоделировать эту ситуацию, то, вполне возможно, что получится высокая вероятность таких результатов.
Так же как в числе пи можно найти полный текст "Войны и мира", если достаточно тщательно искать...

Reply

RE: Re: думаю, chyyr November 4 2014, 12:23:38 UTC
Речь идет именно о том, что ситуацию математически смоделировали, и вероятность оказалась низкой.

Вероятность, что один из показателей совпадет с "идеальным" (расчитанным по заранее известному ответу) не так уж мала - порядка одной сотой. Но вероятность, что совпадут три независимых показателя (например, данные по двум кандидатам из трех и процент недействительных бюллетеней) - уже одна миллионная.
А если учитывать, что это уже вторые такие голосования в их палестинах, то вероятность падает до совсем уж неправдоподобно малых величин.

Reply

Re: думаю, geniepro November 4 2014, 11:55:51 UTC
Вообще, мне всегда казалось весьма сомнительным применять статистические методы к неслучайным данным, искать там всякие СКО и прочее -- это ведь не результаты измерений в опытах.
Если прирождённый оратор-манипулятор уговорит сотню людей проголосовать за него, то искать всякие матожидания в результате голосования этой сотни -- пустая трата времени.

Reply

nonenoun November 4 2014, 12:05:18 UTC
Результаты выборов случайны (поскольку нет способов заранее узнать их итоги - ведь соцопросы дают лишь приблизительные результаты). Они становятся неслучайными, когда их фальсифицируют.

Reply

geniepro November 4 2014, 12:11:45 UTC
Заранее неизвестные данные -- это всего лишь заранее неизвестные данные, а случайны они или нет можно определить только попытавшись найти какую-нибудь закономерность в них.
В результатах конкретно этих выборов я лично не вижу какой-либо убедительной закономерности.

Некоторые называют закономерной победу Захарченко, ну может для них это и закономерно, а я не нахожусь среди тамошних жителей и не знаю, как там на самом деле обстоит ситуация...

Reply

nonenoun November 4 2014, 12:16:42 UTC
Заранее неизвестные данные -- это всего лишь заранее неизвестные данные, а случайны они или нет можно определить только попытавшись найти какую-нибудь закономерность в них
Вы просто не знаете, что такое случайная величина.

"Случайная величина - это величина, которая принимает в результате опыта одно из множества значений, причём появление того или иного значения этой величины до её измерения нельзя точно предсказать." (c) Wiki

Если величину нельзя заранее предсказать, то она случайна.

Reply

тут, я думаю, a_shen November 4 2014, 13:28:08 UTC
все-таки без учебника теории вероятностей и статистики не обойтись (и да, там будет написано, что случайная величина есть измеримая функция на пространстве с мерой, и все такое...)

Reply


Leave a comment

Up