КАК НАМ ЗАКОНЧИТЬ ВОЙНУ
Вот протер я свой старый перископ и высунул из своего одинокого окопчика, чтобы вновь обозреть панораму русско-украинских отношений. Я давно этого не делал, поскольку заметных изменений на данном поле не происходило, все планомерно протекало в рамках позиционной войны, а на мелкие события не было смысла реагировать. Но сегодня заметные изменения, ( Read more... )
Украинцы надеялись на союз с Россией, когда выбирали Кучму. Потом Януковича. Потом Зеленского. Как назвать народ, который так фатально ошибается в своем выборе раз за разом?
Народ сам выбирает себе политическую власть и она меняется на выборах. Это уже говорит о состоятельности нации.
Подучите историю. Русские призвали Рюрика. Русские выбрали Михаила Романова. Предпочли Сталина Троцкому. Голосуют за Путина. Мало?
Насчет Рюрика смешно. Тогда никаких русских и в помине не было. Были словене, чудь, весь, меря да кривичи. Что касается Путина, то голосовать ЗА него русские могут. А вот выбрать кого то другого никто им не позволит, пока жив сам Путин.
Что касается возможных вариантов будущего, я с Вами соглашусь, сейчас это не более, чем умозрительные упражнения. Однако, если у россиян не получилось взять Киев и Одессу в 2022 году, когда у украинцев на вооружении дай бог были Джевеллины, не понятно, на что Вы рассчитываете сейчас, если райцентр Бахмут брали 9 месяцев.
Будем смотреть, но никакой положительной перспективы для России я не вижу. В лучшем случае, возможность "соскочить" из патовой ситуации. Да и то, с санкциями надолго.
Reply
1. Вот и я о том же. Глупый, безалаберный и неиерархический в принципе народ выбрал подходящую себе плохую власть. Гордиться в этом плане украинцам нечем.
2. Русские - прямые потомки тех славянских племен. Биологически это то же самое. Вы можете считать эти племена - проторусскими, если вам так проще.
3. А нам никого, кроме Путина, и не надо. Равного ему сегодня на нашем горизонте я не вижу, он хорошо справляется. Ельцин довел страну до ручки, а сейчас мы снова могучая держава, которая твердо выстаивает против всего Запада.
4. Почему мы не стали брать Киев в 2022 году - это отдельный разговор. Кремль жестоко заблуждался в отношении Украины и украинцев, искренне считая, что мы по-прежнему один народ. Я об этом не раз писал. Но сегодня вы нам очень убедительно доказали обратное. Надеюсь, Путин сделал выводы, он очень обучаем.
5. Если вы не знаете, чем был Бахмут для Киева и сколько ВСУ положили людей и техники, его защищая, - это ваша проблема, не моя. Бахмутская мясорубка войдет в учебники военной стратегии как пример успешного решения главной задачи - обескровливания противника. Это вам не Верден.
Reply
Гордиться в этом плане украинцам нечем.
Как минимум, украинцы способны ПОМЕНЯТЬ у себя власть. Россияне - не способны.
Русские - прямые потомки тех славянских племен
Чудь, весь и меря - не славянские, а финно-угорские племена. Чудь - предки эстонцев, весь - вепсы.
А нам никого, кроме Путина, и не надо
Так ведь это признак народа-раба.
Почему мы не стали брать Киев в 2022 году - это отдельный разговор. Кремль жестоко заблуждался в отношении Украины и украинцев, искренне считая, что мы по-прежнему один народ
Может быть, украинцы и русские никогда и не были одним народом?
Бахмутская мясорубка войдет в учебники военной стратегии как пример успешного решения главной задачи - обескровливания противника
Российские безвозвратные потери только под Бахмутом - 50 тыс. человек. Точно войдет в историю.
Reply
1. Вот вы и доменялись. Нам такого даром не надо.
2. Словене и кривичи - славяне, а меря и весь практически растворились в русских. И рюриковичи, ими призванные, стали русскими великими князьями и царями. Так что мы вправе говорить о выборе русских.
3. В этногенезе украинцев, которых до XIII-XIV вв., до татарского нашествия, не было вообще, как не было и украинского языка на этих землях, сыграли свою роль славянские племена из числа тех, что влились и в этногенез русских: древляне, северяне, остатки недобитых полян и др. А до того были близкородственные анты и склавины, говорившие на одном языке и имевшие общий уклад жизни, по свидетельству византийских хронистов. Так что значительная общность в древности была, а когда анты в своем большинстве ушли с гуннами, аварами, подались на службу к Византии (V век), то на их земли пришли в массе с севера склавины, и эта общность усилилась до степени неразличения. Различия появились, когда на земли, запустевшие от татар, пришли новые насельники с Карпат, с низовьев Днепра и Дона, чиги, чигирины и прочие черкасы. Но была общая православная вера, во многом общая культура и взаимопонятные языки. Серьезные различия появились в XVI-XVII вв. под воздействием польско-католического фактора.
4. Войн не бывает без жертв. Вопрос о соотношении. Наши потери под Бахмутом меньше в разы, и приходятся в основном на ЧВК Вагнер. А вот вашу армию мы там сточили до невозможности контрнаступа. Так что жертвы были оправданы.
Reply
Серьезные различия появились в XVI-XVII вв. под воздействием польско-католического фактора.
Так и сами россияне и украинцы возникли как раз примерно в это время. Сразу же, как разные народы.
Вот вы и доменялись. Нам такого даром не надо.
Возможность выбора всегда лучше его отсутствия.
Так что жертвы были оправданы.
Вы же сами рассказали о цели России в этой войне: уничтожение Украины, как государства. Очевидно, что эта цель недостижима. Тогда зачем эти жертвы, уже свыше 300 тыс. россиян с начала войны?
Reply
1. Соблюдайте верную терминологию. Россияне - это граждане России нерусского происхождения. Мы же не россияне, а русские, и русскими мы стали уже к концу I тысячелетия н.э. В те времена Киев был русским, а не украинским, и земля именовалась русской, Русью, а не украинской, и литература была русской на русском, а не на украинском языке. Впрочем, что я вам растолковываю исторические азы, вы же все зомбированы украинской пропаганды, у вас вместо истории - сапоги всмятку. Бесполезно переучивать.
2. Не всегда. Свободный выбор дурака часто губителен, и хорошо, если только для него одного.
3. Вам очевидно неочевидное. О чем тут говорить?
Reply
В те времена Киев был русским, а не украинским, и земля именовалась русской, Русью, а не украинской
Необходимо учитывать, что значение термина "русский" менялось со временем. В домонгольский период он не касался предков современных этнических русских.
Свободный выбор дурака часто губителен
Да, но у дурака он хотя бы есть, а вот у раба его нет.
Reply
1. Это неверно. Читайте "Слово о полку Игореве".
2. Мы не рабы, бросьте эту глупую мифологию. Но мы народ, выстрадавший самодержавие как строй, это наш вполне сознательный и правильный выбор. Мы умеем себя обуздывать и признаем иерархию. Мы учли жестокие уроки Ига и Смуты (кстати, недаром на исходе Смутного времени и после него образ Ивана Грозного небывало возвеличился в народном творчестве и сознании, потому что мы все поняли про тему "власть и народ"). Потому и достигли величия, в отличие от таких "свободных" Польши и Украины, все в своей судьбе просравших.
Reply
Но мы народ, выстрадавший самодержавие как строй, это наш вполне сознательный и правильный выбор.
С моей точки зрения народ, который сознательно выбирает бесправие и несвободу, это рабы в ментальном отношении. И Ваше утверждение о правильности такого выбора не разделяю.
Это неверно. Читайте "Слово о полку Игореве".
Так в "Слове" о предках россиян вообще нет ни слова. Разве что не считать половцев предками россиян (русских).
Reply
какие у вас интересные конструкции появляются "рабы в ментальном отношении")) Уточните заодно чьи рабы. Вы же должны понимать, что раба без хозяина не бывает.
Reply
раба без хозяина не бывает.
Рабы своих правителей. Например сейчас рабы Путина.
Reply
Тогда как бы вы объяснили иммиграцию не согласных с войной в 2022?
Рабы взяли и убежали за границу? Много ли беглых рабов поймали путинские опричники?
А вот на Украине есть запрет на выезд мужчин с 18 до 60 лет... хе-хе... там рабов поищите))
Reply
1. Забудьте это глупое слово "россияне". Русские - не россияне, пора бы это усвоить. Нам ни к чему называться по имени страны, которую назвали по нашему имени.
2. Да вы, оказывается, и текстов не читаете. Ну, вот вам навскидку: "Наведе своя храбрыя плъкы на землю Половецькую за землю Руськую"; "Хощу бо, рече, копие приломити конець поля Половецкаго с вами Русици"; "О русская земле! Уже за шеломенем еси!"; "Русичи великая поля чрьлеными щиты прегородиша"; "Рускыя плъкы отступиша. Дети бесови кликом поля прегородиша, а храбрии Русици преградиша чрълеными щиты" ("Слово..."). Надо ли вам объяснить, что русичи - это русские в произношении того времени? Да, впрочем, русские полки это уже по-современному вполне. Вот они-то и есть наши предки, русские предки русских людей.
Не ленитесь учиться по-взрослому, а не жить мифологией украинствующих.
Reply
Забудьте это глупое слово "россияне". Русские - не россияне, пора бы это усвоить.
Русских объективно не существует, в отличии от россиян. Россиянин - человек с российским паспортом. А кто такой "русский"? Человек, который себя назвал "русский" во всероссийской переписи. Ну так и эльфами себя называли.
Наведе своя храбрыя плъкы на землю Половецькую за землю Руськую
"Русская земля" включала в себя территорию Киевщины, Черниговщины и Переяславщины. Почитайте Шахматова, Насонова и Данилевского. К современным россиянам, которые называют себя "русские", жители этой земли не имеют никакого отношения.
Надо ли вам объяснить, что русичи - это русские в произношении того времени?
Совершенно нет.
Reply
Спорить с невежеством и тупостью такой степени - себя не уважать.
Вот за подобные заблуждения вы и получаете сегодня то, что получаете.
Reply
Leave a comment