вопрос был: А почему Россия не захотела жрать вас тихэнько, а напала на вас? ответ был ТС. до ТС практически все было подстроено под Россию. все проиводства заточены под одного единственного потребителя - Россия. Тот же Южмаш например отказался от переоборудования немцами и китайцами(тут могу ошибиться давно читала) под производство того что нужно им, естессно что цена должна была быть их. Южмаш отказался, потом оказался в жопе( те же электросети - настроенные сугубо под общую сеть СССР для регулирования перетоков. практически вся оборонка разрабатывалась под потребности России, никакими проектами для Европ/США даже не пахло и не планировалось. НО народ у нас широкий и гостинний( и наивный)) все же верил в светлое будущее( с комунизмом или без пох** - главное чтобы светлое) И тут пообещали ЕС все дела, а подписали ТС, в ТС все производство еще глубже бы завязло в потребностях России.
Уже кстати многие говорят что если бы небыло силового разгона майдана то дальше бы все было спокойно, разошлись бы все по домам на новый год и все.. а так видать фдорыч перегнул палку народного терпения.
почему Россия воюет? видать есть в этом какието интересы. например вывоз заводов с територии Украины, например отвлечение народа России от насущных проблем, от проблем в стране. А вы госдолг США видели?(с) или А вот в Украине фашисты(с) или Хорошо хоть без войны(с)
сори может сумбурно.. полтора года назад закинула неблагодарное дело что-то обьяснять тем кто за поребриком обычно все на третьем посте скатывались в говно... надеюсь на вас.. не подведите
Я понял, что это ответ. Но я не понял почему. До ТС все было под Россию (согласен), подписали ТС - все отлично. Чего было переживать то? Напали то почему?
"Тот же Южмаш например отказался ..."
Так он сам отказался или под каким то давлением? Разные, между прочим, вещи. Возможно, руководство Южмаша посчитало, что предложение от России более выгодно?
"...естессно что цена должна была быть их."
Ну эт вообще, юмор заценил ))) Вы, наверное, полагаете, что США переносит производство в Китай для того, чтобы платить Китаю американскую цену, а не для того, чтобы китайцы вкалывали как проклятые шестидневку, без профсоюзов и прочих ништяков за гроши, выпуская для американцев высокотехнологичный продукт?
Не, я не спорю с тем, что это хорошо - выпускать высокотехнологичный продукт, просто это "хорошо", кажется, состоит несколько в другом ))
"Южмаш отказался, потом оказался в жопе("
Ага. Вообще нет ничего удивительного в том, что если предприятие сделало ставку на отношения с Россией, а эти отношения были загнаны революционными властями в тупик, то предприятие будет в жопе. Вам каждый второй россиянин этот удивительный факт расписывал. Но нет, было пофиг.
Так что же там с заказами из Германии и Китая? Если у них был интерес, он не должен был куда то деться!
Хотя, учитывая то, как ЕС и США развивают промышленность на подконтрольных территориях (вам же это известно?), я не стал бы питать себя особыми иллюзиями.
"те же электросети ..."
Это тоже не было никаким секретом. Ущерб был очевидные. Что сделала нова влада, чтобы эти риски компенсировать?
"практически вся оборонка ..."
И это было всем известно. Что было сделано для того, чтобы эти предприятия не потеряли заказы? Это ведь рабочие места, люди, ...
Что будете делать, если проектами ЕС и США так и не запахнет? Эти риски просчитывались?
"НО народ у нас широкий и гостинний..."
ну и как, во что лучше верить в ЕС или в США? У нас с этим только нетрадиционная оппозиция разбирается.
А мне кажется, что лучше, когда работа есть, несмотря даже на то, что она завязана на Россию (да, я в курсе, что верить в Россию не модно и вообще).
"Уже кстати многие говорят что если бы небыло силового разгона майдана ..."
Федорыч перегнул? )) Подослав неизвестных снайперов, наверное )) нашли снайперов то федорыча?
А вы в курсе, что такие "неизвестные снайперы" появлялись не только на Украине? Нигде сердечко то не ёкает?
"почему Россия воюет? ...например вывоз заводов с територии Украины"
Это тяжелый вопрос и тут много обстоятельств нужно изучать. навскидку если, то это больше напоминает эвакуацию в глубокий тыл.
"например отвлечение народа России от насущных проблем ..."
Пффф, да у нас народ чем угодно отвлекать можно. А если учесть, что Украина подается именно как еще одна проблема для России (и властями, и нашими нетрадиционными оппозиционерами и украинской пропагандой), то это странный способ отвлечь народ от проблем ))))
Ну проследите логику, это ж элементарно!
Денег меньше -> Из-за того, что мы воюем на Украине + санкции из-за того, что отобрали Крым -> Денег будет еще меньше
Странное отвлечение, не находите? ))))
"сори может сумбурно..."
"За поребриком" означает "для жителей Санкт-Петербурга" (возможно еще области, но это клише вешается исключительно на жителей культурной столицы), потому что "поребрик" именно там, в других местах России никаких поребриков нет. Но вы ж не это хотели сказать, вы ж имели в виду всю Россию? Учтите это в своих дальнейших высказываниях.
А то такое чувство, что вам пропаганда про "поребрик" рассказать успела, но то ли не объяснила, что это значит, то ли объяснила не до конца, то ли объяснила вообще неправильно.
"обычно все на третьем посте скатывались в говно... надеюсь на вас.. не подведите"
Я не знаю, что вы под этим подразумеваете, но своей целью "не скатиться в говно" ставить не буду.
уффф. простыня.. было же обещано ЕС, видать все таки народ хотыле больше ЕС чем ТС
а почему люди отказываются развивать себя? потому что тупые? или лень? или жадность? - риторический вопрос.
на завод хотели ставить свои станки, чтобы на них делать изделия, по окончанию контракта станки должны были остаться на заводе. "спецЫалисты" посчитали такую стоимость изделия что заказчики просто выпали в осадок - такой был итог той статьи((
по товарам под Россию, еще до всяких там анонсирований ЕС/ТС почему то начались сырные/молочные и прочие войны, так что никакие революционные власти не загоняли ничего...
сейчас много чего начали развивать в Украине, и есть много(в сравнении с пред. годам) контрактов в разных отраслях
да хорошо если работа есть, но если она завазана на страну которая сегодня улыбается а завтра вводит запрет на твой товар - глупо будет не искать другого клиента
майдан то был еще до снайперов.. против многих беркутов открыты дела
эвакуация в глубокий тыл порадовала.. уголь тоже эвакуируют? а еще год назад эвакуировали укр продукты с Крыма в Россию ;)
Денег меньше -> Из-за того, что мы воюем на Украине + санкции из-за того, что отобрали Крым -> Денег будет еще меньше Зато мы показали всем Кузькину мать - кажется этот аргумент уже не раз срабатывал раньше....
"было же обещано ЕС, видать все таки народ хотыле больше ЕС чем ТС"
Это мотивация протестующих. Желание народа подписать ассоциацию с ЕС не может быть причиной нападения на страну, это бред.
Сирия, можете мне не верить, тоже подписала или была на грани подписания аналогичной ассоциации. Поэтому на нее напали... Да, кстати, а кто на нее напал? Попробуйте поискать параллели в этих историях, учитывая, что Асад не сбежал, как ваш Янукович.
"на завод хотели ставить свои станки, чтобы на них делать изделия, по окончанию контракта станки должны были остаться на заводе. "спецЫалисты" посчитали такую стоимость изделия что заказчики просто выпали в осадок - такой был итог той статьи(("
Ну вот видите, как все удачно разрешилось и без всякой войны. Воевать то зачем, не пойму. Это ж дико дорого.
"по товарам под Россию, еще до всяких там анонсирований ЕС/ТС почему то начались сырные/молочные и прочие войны, так что никакие революционные власти не загоняли ничего..."
Что значит "почему то"? Наверняка были какие то совсем прозаические причины. Я ж тоже могу сказать, что Украина почему то начинала т.н. газовые войны.
"сейчас много чего начали развивать в Украине, и есть много(в сравнении с пред. годам) контрактов в разных отраслях"
Я рад за вас. Но почему то в регионе, который мне близок - Черновицкая область, ничего, кроме как торговлю итальянскими продуктами, не развивают. Депрессия полнейшая.
"да хорошо если работа есть, но если она завазана на страну которая сегодня улыбается а завтра вводит запрет на твой товар - глупо будет не искать другого клиента"
Украина по отношению к России поступает ровно так же. Не случайно же появляются Северные потоки и прочие проекты по обходу братской Украины. В данном случае, интересно смотреть хронологию. Если есть хронология - давайте смотреть. Нет? У меня тоже нет. Продолжать разговор без хронологии смысла не вижу.
Скажу только, что на Украине прошел не один переворот, приведший к власти открыто антироссийское правительство, а в России никакого открыто-антиукраинского правительства не было и нет за всю историю незалежней, включая процесс приобретения незалежности. Боюсь, вы даже представить не можете, сколько в этом заключено добра для вас.
"майдан то был еще до снайперов.. против многих беркутов открыты дела"
Ну вас же не удивило, что некоторые начальники после революции таки остались на своих местах. Что они сделали ТАКОГО, чтобы остаться. Версия: они отдали приказ на эскалацию насилия, тем самым помогли этой революции осуществиться. Если бы не было насилия, Янукович бы в отставку не подал и не сбежал, не так ли?
"эвакуация в глубокий тыл порадовала.. уголь тоже эвакуируют? а еще год назад эвакуировали укр продукты с Крыма в Россию ;)"
А кто этот уголь "эвакуирует"? Если дельцы Донбасса, так они просто тупо его продают. У них не так много вариантов, куда его впаривать.
"Зато мы показали всем Кузькину мать - кажется этот аргумент уже не раз срабатывал раньше...."
При этом совершенно глупо отказываться от присутствия войск на Украине. А они отказываются. Эти два тезиса несовместимы.
ответ был ТС.
до ТС практически все было подстроено под Россию. все проиводства заточены под одного единственного потребителя - Россия. Тот же Южмаш например отказался от переоборудования немцами и китайцами(тут могу ошибиться давно читала) под производство того что нужно им, естессно что цена должна была быть их. Южмаш отказался, потом оказался в жопе(
те же электросети - настроенные сугубо под общую сеть СССР для регулирования перетоков.
практически вся оборонка разрабатывалась под потребности России, никакими проектами для Европ/США даже не пахло и не планировалось.
НО народ у нас широкий и гостинний( и наивный)) все же верил в светлое будущее( с комунизмом или без пох** - главное чтобы светлое) И тут пообещали ЕС все дела, а подписали ТС, в ТС все производство еще глубже бы завязло в потребностях России.
Уже кстати многие говорят что если бы небыло силового разгона майдана то дальше бы все было спокойно, разошлись бы все по домам на новый год и все.. а так видать фдорыч перегнул палку народного терпения.
почему Россия воюет? видать есть в этом какието интересы. например вывоз заводов с територии Украины, например отвлечение народа России от насущных проблем, от проблем в стране. А вы госдолг США видели?(с) или А вот в Украине фашисты(с) или Хорошо хоть без войны(с)
сори может сумбурно.. полтора года назад закинула неблагодарное дело что-то обьяснять тем кто за поребриком
обычно все на третьем посте скатывались в говно... надеюсь на вас.. не подведите
Reply
Я понял, что это ответ. Но я не понял почему. До ТС все было под Россию (согласен), подписали ТС - все отлично. Чего было переживать то? Напали то почему?
"Тот же Южмаш например отказался ..."
Так он сам отказался или под каким то давлением? Разные, между прочим, вещи. Возможно, руководство Южмаша посчитало, что предложение от России более выгодно?
"...естессно что цена должна была быть их."
Ну эт вообще, юмор заценил ))) Вы, наверное, полагаете, что США переносит производство в Китай для того, чтобы платить Китаю американскую цену, а не для того, чтобы китайцы вкалывали как проклятые шестидневку, без профсоюзов и прочих ништяков за гроши, выпуская для американцев высокотехнологичный продукт?
Не, я не спорю с тем, что это хорошо - выпускать высокотехнологичный продукт, просто это "хорошо", кажется, состоит несколько в другом ))
"Южмаш отказался, потом оказался в жопе("
Ага. Вообще нет ничего удивительного в том, что если предприятие сделало ставку на отношения с Россией, а эти отношения были загнаны революционными властями в тупик, то предприятие будет в жопе. Вам каждый второй россиянин этот удивительный факт расписывал. Но нет, было пофиг.
Так что же там с заказами из Германии и Китая? Если у них был интерес, он не должен был куда то деться!
Хотя, учитывая то, как ЕС и США развивают промышленность на подконтрольных территориях (вам же это известно?), я не стал бы питать себя особыми иллюзиями.
"те же электросети ..."
Это тоже не было никаким секретом. Ущерб был очевидные. Что сделала нова влада, чтобы эти риски компенсировать?
"практически вся оборонка ..."
И это было всем известно. Что было сделано для того, чтобы эти предприятия не потеряли заказы? Это ведь рабочие места, люди, ...
Что будете делать, если проектами ЕС и США так и не запахнет? Эти риски просчитывались?
"НО народ у нас широкий и гостинний..."
ну и как, во что лучше верить в ЕС или в США? У нас с этим только нетрадиционная оппозиция разбирается.
А мне кажется, что лучше, когда работа есть, несмотря даже на то, что она завязана на Россию (да, я в курсе, что верить в Россию не модно и вообще).
"Уже кстати многие говорят что если бы небыло силового разгона майдана ..."
Федорыч перегнул? )) Подослав неизвестных снайперов, наверное )) нашли снайперов то федорыча?
А вы в курсе, что такие "неизвестные снайперы" появлялись не только на Украине? Нигде сердечко то не ёкает?
"почему Россия воюет? ...например вывоз заводов с територии Украины"
Это тяжелый вопрос и тут много обстоятельств нужно изучать. навскидку если, то это больше напоминает эвакуацию в глубокий тыл.
"например отвлечение народа России от насущных проблем ..."
Пффф, да у нас народ чем угодно отвлекать можно. А если учесть, что Украина подается именно как еще одна проблема для России (и властями, и нашими нетрадиционными оппозиционерами и украинской пропагандой), то это странный способ отвлечь народ от проблем ))))
Ну проследите логику, это ж элементарно!
Денег меньше -> Из-за того, что мы воюем на Украине + санкции из-за того, что отобрали Крым -> Денег будет еще меньше
Странное отвлечение, не находите? ))))
"сори может сумбурно..."
"За поребриком" означает "для жителей Санкт-Петербурга" (возможно еще области, но это клише вешается исключительно на жителей культурной столицы), потому что "поребрик" именно там, в других местах России никаких поребриков нет. Но вы ж не это хотели сказать, вы ж имели в виду всю Россию? Учтите это в своих дальнейших высказываниях.
А то такое чувство, что вам пропаганда про "поребрик" рассказать успела, но то ли не объяснила, что это значит, то ли объяснила не до конца, то ли объяснила вообще неправильно.
"обычно все на третьем посте скатывались в говно... надеюсь на вас.. не подведите"
Я не знаю, что вы под этим подразумеваете, но своей целью "не скатиться в говно" ставить не буду.
Reply
Reply
Reply
Reply
Что я должен был там увидеть?
Reply
Reply
Reply
Reply
Нет, если вы хотите поговорить об этом, это возможно. Нужно просто как то начать разговор.
Reply
было же обещано ЕС, видать все таки народ хотыле больше ЕС чем ТС
а почему люди отказываются развивать себя? потому что тупые? или лень? или жадность? - риторический вопрос.
на завод хотели ставить свои станки, чтобы на них делать изделия, по окончанию контракта станки должны были остаться на заводе. "спецЫалисты" посчитали такую стоимость изделия что заказчики просто выпали в осадок - такой был итог той статьи((
по товарам под Россию, еще до всяких там анонсирований ЕС/ТС почему то начались сырные/молочные и прочие войны, так что никакие революционные власти не загоняли ничего...
сейчас много чего начали развивать в Украине, и есть много(в сравнении с пред. годам) контрактов в разных отраслях
да хорошо если работа есть, но если она завазана на страну которая сегодня улыбается а завтра вводит запрет на твой товар - глупо будет не искать другого клиента
майдан то был еще до снайперов.. против многих беркутов открыты дела
эвакуация в глубокий тыл порадовала.. уголь тоже эвакуируют? а еще год назад эвакуировали укр продукты с Крыма в Россию ;)
Денег меньше -> Из-за того, что мы воюем на Украине + санкции из-за того, что отобрали Крым -> Денег будет еще меньше
Зато мы показали всем Кузькину мать - кажется этот аргумент уже не раз срабатывал раньше....
Reply
Это мотивация протестующих. Желание народа подписать ассоциацию с ЕС не может быть причиной нападения на страну, это бред.
Сирия, можете мне не верить, тоже подписала или была на грани подписания аналогичной ассоциации. Поэтому на нее напали... Да, кстати, а кто на нее напал? Попробуйте поискать параллели в этих историях, учитывая, что Асад не сбежал, как ваш Янукович.
"на завод хотели ставить свои станки, чтобы на них делать изделия, по окончанию контракта станки должны были остаться на заводе. "спецЫалисты" посчитали такую стоимость изделия что заказчики просто выпали в осадок - такой был итог той статьи(("
Ну вот видите, как все удачно разрешилось и без всякой войны. Воевать то зачем, не пойму. Это ж дико дорого.
"по товарам под Россию, еще до всяких там анонсирований ЕС/ТС почему то начались сырные/молочные и прочие войны, так что никакие революционные власти не загоняли ничего..."
Что значит "почему то"? Наверняка были какие то совсем прозаические причины. Я ж тоже могу сказать, что Украина почему то начинала т.н. газовые войны.
"сейчас много чего начали развивать в Украине, и есть много(в сравнении с пред. годам) контрактов в разных отраслях"
Я рад за вас. Но почему то в регионе, который мне близок - Черновицкая область, ничего, кроме как торговлю итальянскими продуктами, не развивают. Депрессия полнейшая.
"да хорошо если работа есть, но если она завазана на страну которая сегодня улыбается а завтра вводит запрет на твой товар - глупо будет не искать другого клиента"
Украина по отношению к России поступает ровно так же. Не случайно же появляются Северные потоки и прочие проекты по обходу братской Украины. В данном случае, интересно смотреть хронологию. Если есть хронология - давайте смотреть. Нет? У меня тоже нет. Продолжать разговор без хронологии смысла не вижу.
Скажу только, что на Украине прошел не один переворот, приведший к власти открыто антироссийское правительство, а в России никакого открыто-антиукраинского правительства не было и нет за всю историю незалежней, включая процесс приобретения незалежности. Боюсь, вы даже представить не можете, сколько в этом заключено добра для вас.
"майдан то был еще до снайперов.. против многих беркутов открыты дела"
Ну вас же не удивило, что некоторые начальники после революции таки остались на своих местах. Что они сделали ТАКОГО, чтобы остаться. Версия: они отдали приказ на эскалацию насилия, тем самым помогли этой революции осуществиться. Если бы не было насилия, Янукович бы в отставку не подал и не сбежал, не так ли?
"эвакуация в глубокий тыл порадовала.. уголь тоже эвакуируют? а еще год назад эвакуировали укр продукты с Крыма в Россию ;)"
А кто этот уголь "эвакуирует"? Если дельцы Донбасса, так они просто тупо его продают. У них не так много вариантов, куда его впаривать.
"Зато мы показали всем Кузькину мать - кажется этот аргумент уже не раз срабатывал раньше...."
При этом совершенно глупо отказываться от присутствия войск на Украине. А они отказываются. Эти два тезиса несовместимы.
Reply
Leave a comment