Срезал!

[a_rakovskij]

Очередного антисоветчика протолкнули в топ с прошлогодним постом. Сам пост мне не интересен. Но в комментах аффтор отмочил прямо-таки гениальное, годное для отливки в бронзе

"Совок стал первым в космосе из-за своего технологического отставания"

Comments

[graphitediamond]

Чуть ниже в комментариях был дан развернутый ответ:

США имели абсолютное превосходство в авиации и не имели проблем с доставкой ЯО на его территорию в случае, если бы Совок начал агрессию. Совок же не имел этого, и единственный способ доставки ЯО на территорию США был в форсированном развитии ракетных систем. Кроме того, из-за отставания в миниатюризации боеголовка Совка получилась значительнее тяжелее, что тоже дало фору в первые несколько лет. (Все это никоим образом не отрицает того факта, что без немцев Совок не смог бы создать ракеты).

[a_rakovskij]

Если бы СССР имел паритет и даже (допустим) превосходство в стратегической авиации, то это мало бы что дало. Ибо компенсировать обилие авиабаз США разбросанных по всему миру было не возможно. Потому был выбран альтернативный путь. Не тот, который заранее проигрышный.
Так что к технологическому отставанию эта гонка не имеет отношения.

[graphitediamond]

Совку было в те годы просто не на чем доставлять бомбы на территорию США (за исключением Аляски). Хотя угрожать стране, которая совсем недавно спасла Совок, ублюдкам из политбюро очень хотелось. Отсюда - чудовищные инвестиции в ракетостроение. Американцам же не было нужны уделять внимание ракетам. Отсюда и небольшая фора. Когда США взялись за космос всерьез - они очень быстро догнали Совок, а затем и навсегда перегнали

[filonov]

Про "навсегда перегнали" - особенно смешно.

[graphitediamond]

А что, разве не перегнали?

[filonov]

В какой-то другой реальности - возможно. В нашей реальности США утратили пилотируемую космонавтику более 10 лет назад.

[graphitediamond]

Американцы имеют более 80% космического рынка (Россия - менее 2%). Американцы - безусловные лидеры в области орбитальных телескопов, исследовании Марса и дальних АМС. Россия же практически не представлена в этих секторах. Потеря же пилотируемых возможностей (крайне узкого сегмента) - временная. У них на подходе несколько КК. У нас же - только древний Союз.

[filonov]

80% - это с учетом российских двигателей, или без них?
У них на подходе несколько КК. У нас же - только древний Союз.
Вы все перепутали, это у нас на подходе новый КК, а у них с нынешнего года для астронавта обязательно изучение русского языка.
Россия же практически не представлена в этих секторах.
А что вам мешает посмотреть в те сектора, где не представлены американцы?

[graphitediamond]

80% - это с учетом российских двигателей, или без них?
80% - это про заработок. США занимают 80% космического рынка, на долю России приходится 0,5%
Что касается двигателей - то российские двигатели поставляются на одной из ступеней одной из американских РН. Не надо преувеличивать их важности.

Вы все перепутали, это у нас на подходе новый КК
Это какой же? У американцев корабли, которые "на подходе", уже летали в космос, в т.ч и к МКС

А что вам мешает посмотреть в те сектора, где не представлены американцы?
Он всего один.

[filonov]

российские двигатели поставляются на одной из ступеней одной из американских РН. Не надо преувеличивать их важности.
Без этой ступени ракета не летает целиком.

У американцев корабли, которые "на подходе", уже летали в космос, в т.ч и к МКС
На мкс летали Cygnus - который ни разу не пилотируемый и взлетает на РД-180, и Dragon.
От Dragon до Dragon V2 дистанция не очень маленькая. Dragon V2 пока никуда не летал, и когда полетит - неизвестно.
Orion и Starliner на МКС не летали.

[graphitediamond]

Без этой ступени ракета не летает целиком.
У американцев не одна РН, вот в чем дело.

От Dragon до Dragon V2 дистанция не очень маленькая. Dragon V2 пока никуда не летал, и когда полетит - неизвестно.
Orion и Starliner на МКС не летали.
А когда новый российский полетит?

[filonov]

У американцев не одна РН, вот в чем дело.
Вы это американцем расскажите, а то они от нее никак отказаться не могут, несмотря на лоббистов.

[graphitediamond]

Определенная зависимость есть, она неприятная, но не фатальная

[filonov]

Невозможность попасть в космос без российских технологий - таки да, пока не фатально.

[graphitediamond]

РД-180 не имеет никакого отношения к пилотируемым полетам

[filonov]

Дядя, ты дурак? Пилотируемые полеты сейчас проводятся только на российских кораблях.