Возможна ли политика

[a_kor]

Оригинал взят у yakov_krotov в Возможна ли политика

Заметили мне, что “мои” - христианские - критерии в принципе слишком высоки, им никто заведомо удовлетворить не может. Но разве требование не врать - специфически христианское? Чем было вызвано всеобщее возмущение американцев Клинтоном? Не то, что он использовал Овальный кабинет в неовальных целях, а то, что

Comments

[alarmyst]

Интересно, а вы разделяете мысль Кротова, что "в нормальных условиях святой неотличим от несвятого, верующий от неверующего"?
И, если разделяете, то можете привести конкретный пример такой неотличимости?

[a_kor]

Иисус жил большую часть жизни обычной жизнью и никто в Нем особой святости не видел. Я имею ввиду окружающих людей... В то время, как Он был абсолютно безгрешным.

[alarmyst]

Кротов ведь совсем не об этом пишет!

Он пытается пропихнуть явно антихристианскую идейку, что разница между верующим и неверующим очевидна только в стенах храма, а в быту и в политической борьбе разницы особой между ними нет.
Т. е., он сознательно принижает значение веры в жизни человека, сводя её к чему-то вроде хобби.

Такие вот ряженые в рясы сатанисты есть и в РПЦ, но Кротов их всех переплюнул.

[alarmyst]

Кроме того, ваше заявление "никто в Нем особой святости не видел" отдаёт явной хулой на Сына Божьего.
Если бы вы внимательно читали Библию, то знали бы, что особую святость в Христе видели все, кому только с ним довелось встретиться. Даже Пилат и Ирод, не говоря уж о тысячах простых израильтян. Но были те, кому эта святость встала поперёк горла. Прежде всего, это члены Синедриона, которые приговорили его к казни. Однако и они сознавали, что Иисус был исключительным человеком, во всём непохожим на других.

[a_kor]

1. Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.
2. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
(Св. Евангелие от Марка 6:1-3)

[alarmyst]

"что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?" - по-вашему, это и есть свидетельства "обычной жизни"?

[a_kor]

Так это Он уже сейчас делает... А свидетельство обычной жизни читайте там же.

[alarmyst]

Нет тут никаких "свидетельств жизни", а есть лишь упоминание имён родственников.

О том как Иисус жил первые 30 лет, и как к нему относились люди, нет решительно никакой достоверной информации. Но заявлять, что он жил как обычный человек (т. е. во грехе) - это явная хула.
Даже мусульмане, признающие Ису лишь одним из пророков, ничего не говорят о его "обычности", для них он безгрешный человек, творивший чудеса и невинно убиенный за свою веру.

Опять же, Кротов пишет не про Христа, а про "этическую норму в политике".

Так он исподволь подводит к тому, что разница между христианином, атеистом или сатанистом есть только в плоскости исповедания. А нравственные ориентиры для всех одинаковы.
Дескать, быть порядочным можно и без Бога.

Подобную чушь может заявлять только кромешный мракобес, слуга Маммоны. У христианина на такое даже язык не повернётся.

[a_kor]

Владимир сколько миллионов христиан живет в РФ?

[alarmyst]

Не считал, но полагаю, пара миллионов наберётся. Таких что Библию прочли, причащаются хотя бы раз в пару месяцев и стараются не грешить по мере сил

[a_kor]

44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)

[alarmyst]

Всё так, ложь - один из основных инструментов диавола.

Однако нигде в Писании прямо не говорится, что человек должен быть всегда честен.
Заповедь "не лжесвидетельствуй" относится к даче показаний на суде, а не к взаимоотношениям в обычной жизни.
Больше того, именно ложью спаслись многие ветхозаветные пророки от смерти - http://www.cogmtl.net/Articles/095a.htm

Это не значит, что я сейчас пытаюсь оправдывать ложь. Сам я её терпеть не могу, и стараюсь не врать по возможности. Но утверждать что ложь - это главный грех для христианина - значит уже нагло врать.

[verum_corpus]

А что такое "несвятой"? Грешник?;) Тогда, конечно, отличим.))

Что касается веры, то это вещь не такая безобидная. Религии облагораживают людей. Когда же верующим становятся, не успев стать человеком, получается что-то вроде адского исчадья во плоти. Увы, таких "верующих" много. Из-за них от религии часто пахнет серой...