с баша:

Apr 28, 2020 10:44

"В мои обязанности сейчас входит поиск "бессимптомников". Если человек лежал в обычной больнице и у него был диагностирован вирус, то я беру данные всех кто в это время находился вместе с ним в стационаре, звоню и говорю, что к вам придут тесты брать. Если дозваниваюсь передаю данные начальнику, тот отправляет туда бригаду. Начальник шутит, что ( Read more... )

Leave a comment

son_0f_morning April 28 2020, 10:57:10 UTC
Я не понял на что именно намёк:
- на то, что лучше выявляют (бессимптомников).
- или на то, что сотрудники заражают.

ПС
Как по мне, так 1й вариант откровенно глупый.
А по поводу 2ого: в Мск в первую неделю карантина реально в костюмах био-защиты выездные бригады приезжали.

ППС
Короче подумал я про этот пост с баша....

Reply

a_konst April 28 2020, 11:05:23 UTC
Не вижу, чем первый вариант откровенно глупый. Явно такой способ поиска зараженных должен давать заметное количество тех, у кого выявили ДО того, как человек вообще дошел сам до врача хотя бы с жалобами на ОРЗ.
Бессимптомников реально много, и я читал (правда не помню где, в жж где-то цитата из ФБ поста врача) детальное описание, как работает вирус - и он писал, что у многих иммунитет вовсе не распознает на ранних стадиях, при этом вирус уже действует и размножается, а человек чувствует себя типа прекрасно (потому что плохое самочувствие при ОРЗ и т.п. - это работа иммунитета, а не собсно болезни, чаще всего)

Заражают, я так думаю, гораздо больше все-таки больные, чем сотрудники, причем заражают как со-палатников, так и сотрудников.

Reply

son_0f_morning April 28 2020, 11:08:44 UTC
>> Не вижу, чем первый вариант откровенно глупый.
тем, что:

>> Заражают, я так думаю, гораздо больше все-таки больные, чем сотрудники, причем заражают как со-палатников, так и сотрудников.

(думаю не надо писать, что бессимптомные больные тоже заражают?)

Reply

a_konst April 28 2020, 11:37:10 UTC
Вы знаете, я мало того, что так и не понял, что глупого в первом варианте, я перестал понимать, что вы имели ввиду под "первым вариантом".

И еще я не понимаю - ну да, бессимптомные тоже заражают, так потому их искать и надо, и это люди и делают. Лучше никого не тестировать и никого не искать, что ли?

Reply

son_0f_morning April 28 2020, 15:31:27 UTC
Так стоп.
Объясняю заново.
Контекст:
1. карантин идёт уже 4 недели (верно ведь?).
2. Больной является разносчиком заболевания (грубо) 7-14 дней (хотя 14 это ближе к тяжёлой форме, наверное, пусть будет 7-10).
3. без карантина идёт удвоение заболевших за 2-3 дня (это, скорее всего в городах без метро, в городах типа Мск, NY, Лондон я думаю больше, но не видел оценок).
3.1. Сколько заражает человек на "самоизоляции" неизвестно, но несмотря на карантин пандемия в России не стихает.
Оценить очень сложно, но я бы сказал, что численность заболевших растёт не медленнее, чем "удвоение за неделю".

>> что глупого в первом варианте?
То, что если бы "раннее обнаружение исключить из уравнений", то "выявленных" будет пусть в 3 раза меньше.
Но число заболевших было бы больше не в 3 раза, а "более чем в 3 раза" (я исхожу из того, что раннее обнаружение работает уже 4 или более недель).

Reply

son_0f_morning April 28 2020, 18:55:27 UTC
>> И еще я не понимаю - ну да, бессимптомные тоже заражают, так потому их искать и надо, и это люди и делают. Лучше никого не тестировать и никого не искать, что ли?

Если не выявлять бессимптомников (вообще не выявлять), то сейчас было бы не "6000+" всех заражённых в день, а "6000+ симптомных заражённых в день".

И не понимать этого (на что нам намекает статья на баше) ИМХО глупо.

Reply

a_konst April 29 2020, 07:05:17 UTC
Ага, наконец я понял, что вы считаете глупым и почему. Спасибо за терпение.
(кстати, на баше не статьи, а просто чьи-то вырванные из контекста реплики)

В целом согласен, что если не искать бессимптомных зараженных сейчас, то потом (через 1-2 недели) будет больше симптомных. Но не факт, что их будет больше на те же 4000 (условно) . Может, их будет больше на 2000. А может, на 10 тысяч. Как это оценить?

А шутка начальника относилась к тому, что их работа портит сиюминутную отчетность - рост эпидемии кажется больше, чем мог бы казаться без их тестирования, как в Южной Корее на первом этапе было.
Вроде, человек никак не выразил сомнения в реальной пользе того, что он делает.

Reply


Leave a comment

Up