Официальный ответ

[a_hramov]

Пока писал предыдущий пост от меня попросили реакции на нижегородские события, даже не на сами события, а на истерические предложения неизвестно как, но изменить законодательство о психиатрии, напримерПришлось отвлечься и писать. А поскольку меня тут в одном солидном журнали (печатном) обозвали занимающим "антипсихиатрическую" позицию (совершенно

Comments

[rina_salsa]

http://dpmmax.livejournal.com/351453.html

очень исчерпывающе.Рекомендую

[a_hramov]

Во многом на это и отвечал. Там одно правильно (хоть и банально) - п.8
А остальное сводится к тому, что "если я буду меньше работать и больше отдыхать, я буду работать лучше". Это я и про себя могу сказать, да только какое это имеет отношение к убийцам-шизофреникам?

[rina_salsa]

К сожалению, неврачи и те, кто не представляют себе, о чем именно говорится в перечисленных пунктах, именно такие выводы и делают.

[leo1958]

да!

[reader59]

А вам не приходило в голову, что все ваши благие европейские идеи принципиально несовместимы с реалиями, которые описаны в http://dpmmax.livejournal.com/351453.html? При таком уровне финансирования (а другой в обществе с такой производительностью труда и невозможен) могут быть реализованы только простейшие управленческие идеи, которые да, с неизбежностью ведут к расширительному толкованию необходимости госпитализации по психиатрическим и - с западной т.зр. - квазипсихиатрическим причинам, но это неизбежная составная часть целого комплекса мер, без применения которых здешние автохтоны просто-напросто сожрут друг друга. Причем вас в первую очередь: мозг умника для них есть первейшее лакомство.

[a_hramov]

При таком уровне финансирования (а другой в обществе с такой производительностью труда и невозможен) могут быть реализованы только простейшие управленческие идеи, которые да, с неизбежностью ведут к расширительному толкованию необходимости госпитализации
Не вижу никакой логики в тезисе "денег мало, ПОЭТОМУ давайте больше госпитализировать". Госпитализация как раз дороже всего.
Точно так же тезис: "давайте больше платить врачам и все наладится" не кажется мне очевидным и доказанным. Я не вижу в его пользу убедительных аргументов. Не говоря уж о его связи с проблемой предупреждения убийств, совершенных психопатами.
Я не против управленческих идей, но давайте их сначала огласим и обсудим, а не будем устраивать истерики. Я у dpmmax что-то никаких управленческих идей кроме "давайте заполнять меньше отчетности и учить врачей по скайпу" не углядел.

[reader59]

Связь простейшая: в специализированном стационаре потенциально опасного субъекта можно держать за вполне умеренные суммы, особенно если не очень заботиться о качестве его жизни - все равно ведь предполагается, что он там будет пожизненно, а значит, чем короче будет его жизнь, тем меньше общество понесет затрат. Пребывание того же субъекта на свободе потребует из того же источника, бюджета, затрат совершенно других, - как минимум, это не "санитарский" уход в стационаре, а систематические и при этом достаточно частые встречи с врачом, содержание структур для решения возможных проблем в случае его отказа от сотрудничества, бесплатной выдачи лекарств и т.д. А если он будет еще и нетрудоспособным, что, скорее всего, будет сплошь и рядом

[a_hramov]

А если он будет еще и нетрудоспособным, что, скорее всего, будет сплошь и рядом?
Содержание в интернате (даже официальная цена) значительно выше пенсии, которую он получает "на свободе". Ваши рассуждения интересны, но они относятся к какой-то параллельной вселенной, а в нашей реальности стационар (неважно медицинский или социальный) - гораздо более дорогостоящая штука, чем амбулаторно-поликлинническая помощь + соцобслуживание на дому. Собственно, именно поэтому, как пишет dpmmax, и выписывают из стационаров недолеченных пациентов - денег нет. Любое "управленческое решение" в ситуации скудного финансирование будет направлено на то, чтобы сократить количество стационарных пациентов.

Ссылки

[livejournal]

Пользователь dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи « Ссылки» в контексте: [...] 12. Мнение юриста о психиатрии, ответ Максиму Малявину 1. Тыц [...]

Ссылки

[livejournal]

Пользователь tiina сослался на вашу запись в своей записи « Ссылки» в контексте: [...] 12. Мнение юриста о психиатрии, ответ Максиму Малявину 1. Тыц [...]