Тезисно о федотовской рабочей группе

Jan 01, 2012 16:13

1. Мы имеем дело с новой попыткой протолкнуть на государственном уровне программу федотовской "десоветизации". Об этом наглядно свидетельствует и личность руководителя свежесозданной рабочей группы, и сроки подготовки предложений - до 1 марта что-то новое подготовить невозможно и речь будет идти лишь о косметических изменениях уже подготовленных ( Read more... )

новости десталинизации, историческая политика

Leave a comment

roman_sharp January 1 2012, 15:55:18 UTC
И при чем тут националисты? Хотя, если вы про своих говорите, так это нацисты.

Далеко не все нацисты. Наши националисты и ваши демократизаторы - это примерно один и тот же слой "Гуманитарного Способа Мышления". На оранжевых сайтах тоже пиарят Латынину или этого, как его, Стреляного.

Вот и расскажите, чем вы таким стращаете, когда вы сами Ющенко выкинули из президентов на выборах? Я тоже хочу иметь возможность поменять власть на выборах.

Возможность "поменять власть на выборах" обернулась сменой старой власти "пословица службы боярской, бери, но по чину бери" на власть денежных мешков, жуликов, воров, и гуманитарно-религиозно мыслящих фанатиков, этих самых десоветизаторов, "спешащих жить", а потому проталкивающих как можно больше распродаж и переименований в кратчайшее время.

Вот я и интересуюсь, чем Вам станет легче, если Вы наберете во власть новых феерических мошенников. *Веселее* станет однозначно, но станет ли лучше?

Качество дорог, уборка снега в 2009-м, качество коммуналки, качество уборки, качество и состояние транспорта, уплотнительная застройка, преступность, порядок ... - я не могу назвать ни одного вопроса по состоянию города Киева, с которым бы стало лучше. А если я буду говорить о "ремонте" линии трамвая, - то будет ругательство через слово, чего-то более идиотски спроектированного и мерзки воплощенного трудно было бы придумать.

Reply

sticklton January 1 2012, 16:04:28 UTC
Ну, я знаю ваших "националистов". Наши националисты полагают Украину частью России, ваши полагают москалей недочеловеками. :) Да, где-то они похожи на либеральную общественность нашу. :)

Я понимаю, о чем вы говорите, в России было то же в 90-е. Но вот ответьте мне на один вопрос - могут ли граждане честно поменять власть сейчас на Украине? Или в Киеве, хотя бы? Если могут, плевать на кого, то и за дороги, и за коммуналку, и за все остальное - несут ответственность люди напрямую, выбрав эту власть. Что приводит к некоторому более ответственному выбору в дальнейшем. У вас Тимоха в тюрьме, у нас Кириенко на РосАтоме.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:17:39 UTC
Но вот ответьте мне на один вопрос - могут ли граждане честно поменять власть сейчас на Украине? Или в Киеве, хотя бы?

Конечно же нет. Можно ли считать честным выбор из Абрамовича, Дерипаски и Прохорова? Даже если добавить к ним какого-то Навального?

Я об этом анекдот когда-то сочинил -
- "Что будет, если в игре в наперсток вместо трех наперстков выставить девять"
-- "Демократичность игры значительно повысится - у играющего появится намного больше свободного выбора".

Современные выборы - это и есть игра в наперсток.
Осознания в массах нет, выбираем котов в мешке.
Ответственности избираемых нет.
Влияния граждан на команды избираемых нет.
Возможности отзыва нет.

Все "честные выборы" в Украине - фарс из элитных команд и технических проектов (особенно киевские), после выборов происходят договоренности, проплаты, группирование - и все идет как раньше.

Если могут, плевать на кого, то и за дороги, и за коммуналку, и за все остальное - несут ответственность люди напрямую, выбрав эту власть. Что приводит к некоторому более ответственному выбору в дальнейшем. У вас Тимоха в тюрьме, у нас Кириенко на РосАтоме.

А люди не хотят и не могут нести ответственности. Не хотят - ну, это понятно. Не могут - по описанному выше. У них нет "учёта и контроля", и даже желания таковым заниматься. Выбрали, ну и выбрали. Хрен с ним на пять лет.

"Тимоха в тюрьме" - это не много радости. Черновецкий вот - на свободе. Договорился. А она просто не договорилась.

Reply

sticklton January 1 2012, 16:25:42 UTC
Я бы не сказал, что анекдот подходит под обсуждаемую демократию. :) Вы поймите, я ведь не восторженный идиот, полагающий демократию панацеей и молящийся на США. Все я прекрасно понимаю и вижу все издержки. Но. Допуск до выборов всех желающих, удовлетворяющих каким-то щадящим требованиям, повысит мои шанс на представительство во власти моих интересов. А никак не зажим политической инициативы. Особенно на местных уровнях. Мне нужно влиять на власть, понимаете, просто необходимо. Если я хочу, чтобы мои дети жили в РФ, а не иметь целью все украсть и свалить.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:44:16 UTC
Я бы не сказал, что анекдот подходит под обсуждаемую демократию. :)

Это потому, что Вы плохо информированный, оптимист. А я - хорошо информированный, пессимист.

Анекдот совершенно отражает выборы, проводившиеся в Киеве. Создается ряд блоков из парламентских партий, и еще ряд "технических" блоков от кого попало, куда идут "новые элиты", бойкие молодые люди с повадками "эффективных менеджеров". Проходят выборы, каждый блок получает какой-то кусок, потом начинаются торги, в результате мы имеем "удовольствие" наблюдать почти всех "молодых эффективных менеджеров" в команде Черновецкого и, таким образом, в доле.

Мне нужно влиять на власть, понимаете, просто необходимо.

Вы ничего не добьетесь, если у Вас уже нет силы, в которой Вы на что-то влияете, и эта сила не придет к власти. "На 30 Ноября 2011 года в Украине зарегистрировано 195 политические партии." (из Википедии по-быстрому), но рядовые граждане фактически не влияют НИ НА ЧТО. Даже внутри партий, в которых они состоят. Партии управляются пирамидально сверху вниз (в России та же картина), рядовые граждане - массовка.

Агитируя за "процесс выборов" (который на самом деле не является управляемым), Вы хотите видеть в телевизоре больше Прохоровых и молодчиков а-ля МГЕР. Все.

А я их уже насмотрелся, и говорю Вам: Вы не будете влиять (как я не влиял в Киеве).

Вот когда у Вас будет политическая сила, внутри которой Вы на что-то влияете (а не просто выбираете между Прохоровым, Навальным, Собчак и Рынской), - вот тогда Вы будете на что-то влиять. Пока что Вы этой возможности лишены совершенно, технически.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:35:06 UTC
ваши полагают москалей недочеловеками

Это не отвечает действительности. Грубо говоря, считайте националистов "совокупностью сект", а их отношение к "москалям" (а также "ляхам", "румынам", "мадярам" и т.д.) - отношением к "грешникам" и "иноверцам". Бывают самые разные варианты, правилом можно считать только отношение "те люди не нашей веры и ее не чтят".

Reply

sticklton January 1 2012, 16:43:18 UTC
Ну, я почитывал ваш ФУП, прекрасный форум, из Москвы мне тогда зарегиться не позволили. :) На фоне такого отношения, как вы говорите, к ляхам и мадьярам весьма забавна рабская привязанность к полякам. :) Не, это нацисты, нацисты не арийцы Германии, конечно, а нацисты-полицаи из Восточной Европы. Холуи.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:52:06 UTC
рабская привязанность к полякам. :)

Таковой нет. Поляки за культ Бандеры щемят, вражины. :)Я на ФУП заходил очень редко, но какой вообще бывает контингент на политфорумах - хорошо знаю.

Вы слишком упрощаете. Нацизм - "стройная пирамида", однопартийность, айн Райх айн Фольк айн Фюрер, плюс расовые законы и арийская чистота. В среде современного украинского национализма таковых не большинство, это тот еще дурдом с кучей тех еще шовинистов, но в основной массе - не нацизм, а скорее какая-то петлюровщина-коновальщина. Они не могли и не могут договориться даже между собой, раскол между "ющефилами" и "юлефилами" был всегда, дальше еще будет раскол между "юлефилами" и "тягнибокерами"...

Все по "национальным анекдотам", - "Где два украинца там три гетьмана", "Три украинца - партизанский отряд с предателем", "Чтоб и у соседа корова сдохла", "Хоть бы и негр, лишь бы не москаль", "А меня за шо" и другим... А самый главный - "Какая страна - такие и теракты".

Reply


Leave a comment

Up