Тезисно о федотовской рабочей группе

Jan 01, 2012 16:13

1. Мы имеем дело с новой попыткой протолкнуть на государственном уровне программу федотовской "десоветизации". Об этом наглядно свидетельствует и личность руководителя свежесозданной рабочей группы, и сроки подготовки предложений - до 1 марта что-то новое подготовить невозможно и речь будет идти лишь о косметических изменениях уже подготовленных ( Read more... )

новости десталинизации, историческая политика

Leave a comment

roman_sharp January 1 2012, 15:46:23 UTC
То, что проводимые курсы украинцами или поляками вам не нравятся, мне они тоже не нравятся, мало что значит, ибо мы говорим о выборе людей.

А почему мы должны запрещать себе говорить, что это глупый выбор и ни к чему хорошему он не приведет?

Вот такая механика. При этом я совсем не спорю с тем, что есть риски и все такое, но риски есть и при принятии душа, можно подскользнуться и упасть. Я хочу сам определять то, как должна жить моя страна, город, район, дом, а не доверять это каким-то левым людям, которых я не знаю и вижу впервые в жизни.

Хорошо, но кроме "впервые в жизни" весь остальной "демократический процесс" и есть ровно доверение власти каким-то левым людям с буратинской надеждой на лучшее. Вы ничего не определяете, как не определяют выбиравшие Ющенко и всех украинских мэров и депутатов. У Вас есть лишь возможность раз в несколько лет сказать "выбрали не того негодяя, давайте теперь выберем другого негодяя".

Ну вот выбрали в Киеве вместо надоевшего старого Омельченко нового Черновецкого, ставшего известным как "Космос". Полагаете, хоть что-то стало лучше?

Reply

sticklton January 1 2012, 15:56:12 UTC
А где я сказал, что нельзя критиковать выбор? Пожалуйста.

Вот тут уже начинаются весьма важные нюансы. Я проголосую за того, кто обеспечит контроль и ответственность избираемых. Много еще есть разных "если" и "при условие, что...". Начинается все только с того, что я выбираю свободно тех, кто свободно выдвигается. А потом так же свободно избираю других.

Прикиньте, у вас бы Ющенко воспользовался российскими разработками и переизбрался еще раз? А потом еще раз? И еще раз.

Что до киевского Черновецкого, хех, я в курсе, но винить киевляне могут только себя, это их выбор. Насколько я знаю, Черновецкий победил честно. А когда ты понимаешь и принимаешь свои ошибки, ты можешь их и исправить.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:10:16 UTC
Начинается все только с того, что я выбираю свободно тех, кто свободно выдвигается. А потом так же свободно избираю других.

:))) Вы говорите о своей вере, а не о реальном положении вещей. По факту выборы уже давно свелись к выдвижению тех или других "элит".

Прикиньте, у вас бы Ющенко воспользовался российскими разработками и переизбрался еще раз? А потом еще раз? И еще раз.

Он пытался :) Но хорошо, вместо него еще раз избрался Янукович и теперь пытается воспользоваться российскими разработками...

Что до киевского Черновецкого, хех, я в курсе, но винить киевляне могут только себя, это их выбор.

Вот я и говорю Вам о том же, только "из будущего": Вы уже ошибаетесь, думая, что "честные выборы" что-то меняют.

Reply

sticklton January 1 2012, 16:18:58 UTC
Безусловно элит, а вы кого хотели бы? На то и элиты. :)

Если бы пытался, то победил, у нас вон даже Ельцина избрали в 96-ом без проблем, а у Ющенко как минимум был неубиваемый электорат в виде западных нацистов.

Неа, я вас уверяю, это вы говорите из прошлого. Щас вам Янук все закрутит и лет 10 путинизма, только идиотского, сорри, вам обеспечены. :) Я абсолютно не против того, что у нас происходило в нулевые, в широком смысле. Нельзя просто бросить человека в море и надеяться, что он выплывет сам по себе. Но люди уже научились плавать, понимаете. Поколение выросло.

Reply

roman_sharp January 1 2012, 16:33:03 UTC
Безусловно элит, а вы кого хотели бы? На то и элиты. :)

И Вы еще говорите "научились плавать"...

Если бы пытался, то победил, у нас вон даже Ельцина избрали в 96-ом без проблем, а у Ющенко как минимум был неубиваемый электорат в виде западных нацистов.

Ой, да бросьте злоупотреблять словом "нацисты" :) Они не нацисты. Это что-то вроде религии. Оно приводит к поддержке исторического нацизма местами, но таковым не является.

Неа, я вас уверяю, это вы говорите из прошлого.

Я это говорю из посторанжевого.

Щас вам Янук все закрутит и лет 10 путинизма, только идиотского, сорри, вам обеспечены. :)

А какая разница? Я все равно бросил смотреть телевизор с 2007-го года, и сейчас его тоже не начну.

Я абсолютно не против того, что у нас происходило в нулевые, в широком смысле. Нельзя просто бросить человека в море и надеяться, что он выплывет сам по себе. Но люди уже научились плавать, понимаете. Поколение выросло.

Вам так только кажется. Вы оптимист в розовых очках.

В реальности то, Вы объявляете "торжеством демократии" - по факту равнодушие к ней, с 2006-го года, года избрания Черновецкого. Демократия обернулась провалом, и ее отказались поддерживать. Демократические митинги-протесты сдулись до состояния, меньшего чем в 2001-2002, демократические активисты и инициативы не находят отклика, "закручивают гайки" - "всем пофиг".

Чтобы "демократия закрепилась" - она должна производить некое благо и через это вербовать себе новых сторонников. Этого не произошло, не происходит и не произойдет (у либералов бытует мнение, что демократия - это благо само по себе, падающее на голову от свободы манна-карго). В результате либералы совершенно обоснованно лишаются поддержки...

Вот это о реальной стране и реформах:

- превращение Конституционного суда в декоративный орган
- назначение судей комитетом правящей партии
- избирательная комиссия исключительно из членов правящей партии
- проведены новые границы избирательных округов так, что правящая партия вряд ли в них проиграет
- официальная цензура масс-медиа
- ограничение свободы вероисповедания (из сотен зарегистрированных церквей остались признанными только полтора десятка)
- фактический запрет абортов и закрепление антикоммунистической интерпретации истории на конституционном уровне
и многое другое.

Все эти и многие более мелкие нововведения можно будет изменить только большинством в две трети голосов. Сторонники правящей партии назначены на ключевые государственные посты на 9-12 лет и чтобы их сменить нужно опять две трети голосов. Вывод статьи: созданы законодательные механизмы фактического увековечивания власти правящей партии.

Вопросы:
- европейская ли страна описывается?
- если европейская, то состоит ли она в Евросоюзе?

Reply

sticklton January 1 2012, 16:55:50 UTC
Так поэтому и говорю, что научился плавать, понимаю. Конечно же элиты. Только и они разные. Кто-то вывозит ресурсы, кто-то работает на внутренний рынок, кто-то ориентирован на Восток, кто-то на Запад. Я могу что-то себе выбрать.

Ну, если граждане хотят выпустить мне кишки потому, что я русский еврей, мне это не особо нравится. :) Конечно, они не нацисты в том виде, как это было в Германии, они клоуны, но убить могут натурально, не был на Украине уже лет 10. :)

Разница будет в том, что кроме Янука альтернатив не будет. Вообще. Не то что - выбор из двух куч говна, а даже второй кучи не будет.

Слушайте, я взрослый человек, сделавший деньги в 90-00, какие там в жопу розовые очки. Я просто жить хотел бы в России, мне нравятся березки и все такое. Про сдутие демократии и активности - ну вот это наши нулевые. Сейчас что-то начинает шевелиться. Бояться, что шевеление приведет к власти шендеровичей - это абсолютно не уважать свой народ. Мы научились чему-то за 20 лет.

Что до викторины, уверен, что это какая-нибудь прекрасная страна, на которою мне абсолютно положить. :)

Reply

roman_sharp January 1 2012, 17:09:39 UTC
Ну, если граждане хотят выпустить мне кишки потому, что я русский еврей, мне это не особо нравится. :) Конечно, они не нацисты в том виде, как это было в Германии, они клоуны, но убить могут натурально, не был на Украине уже лет 10. :)

Такие есть, но их весьма немного. По фактам нацистских убийств "чёрных" было больше в России, чем в Украине.

В Киеве открывается все больше отделений Банка России, хватает точек МТС и Евросети, храмов УПЦ(РПЦ), но я больше слышал о поджогах книжных магазинов или нападениях на памятники, чем на банки, храмы или МТС.

Приезжают наши российские коллеги, знакомые - вроде никаких проблем не было. Пожалуй, негров или там узбеков вижу чаще, чем людей в вышиванках :)

Разница будет в том, что кроме Янука альтернатив не будет. Вообще. Не то что - выбор из двух куч говна, а даже второй кучи не будет.

Я уже насмотрелся, и пришел к выводу, что от увеличения куч лучше не становится.

Мы научились чему-то за 20 лет.

Вам так только кажется.

Что до викторины, уверен, что это какая-нибудь прекрасная страна, на которою мне абсолютно положить. :)

Это Венгрия. Которая с 2004-го в Евросоюзе. Они, наверное, за 20 лет учились еще лучше, правда?

Reply

roman_sharp January 1 2012, 17:11:10 UTC


Это фото с угла Того Самого Майдана, любуйтесь :)

Reply

roman_sharp January 1 2012, 17:22:05 UTC
http://roman-sharp.livejournal.com/1071585.html
roman_sharp: Для любителей этого дела. "Украинская демократия - это диктатура украинских демократов"

Если есть время и желание - можете почитать. Это "образцы нашей демократической мысли", взятые с очень демократического сайта Майдан. Куски на украинском можете пропускать, я под ними дал перевод на русский.

Как по мне, процитированное ну очень похоже на идеи "вождей Болотной" (Немцова, Прохорова, Рынской) или там Латыниной, Ясиной и т.д. и т.п.

Reply


Leave a comment

Up