Вопрос про основания общности

Feb 13, 2012 16:59

На днях поговорил со своим школьным другом, с которым мы почти всегда остро спорим в ЖЖ и всегда мирно общаемся при личной встрече (обычно - на ежегодных встречах класса ( Read more... )

nation, thought, socium

Leave a comment

Comments 51

kroopkin February 13 2012, 13:07:15 UTC
//Сможем ли мы в 21 веке пройти путь, который другие проходилив 19 и 20 веках//

Если не сможем, то тогда так и будем радовать мир пережитками своей архаики. Только тогда уж надо начинать возрождать монархию - наиболее устойчивую форму правления для тех, кому быть с другими равными - западло.

Reply


whiteferz February 13 2012, 13:41:01 UTC
Нация - не механизм. Нация есть контролер власти. Серьезная нация появляется стихийно либо в порядке долгой культурной работы (в которой инфокванты Третьего уровня десантируются на Второй).

Несерьезную нацию можно сгенерировать в шкурных целях. Но, по украинско-египетско-ливийскому опыту, функции контролера ей вряд ли потянуть.

Reply

leonid_b February 13 2012, 14:00:25 UTC
Ага. Нации совсем нечего делать, только что собственную власть контролировать.

Reply

Именно. Ну, практически ничего. whiteferz February 13 2012, 14:22:13 UTC
Ибо нация по своей природе стихийна и не способна к оперативному управлению чем-либо.

И даже по вопросам самообороны вынуждена обращаться к властям, если есть хотя бы какой-то шанс, что они не струсят и не продадут.

Образцы уличной и племенной самообороны нации (в случае полной безнадеги с властями) имеют место быть, но редко эффективны и всегда - неаппетитны.

Reply

buyaner February 13 2012, 19:14:21 UTC
Многие нации "сгенерированы в шкурных целях" - или не в шкурных, а в глубоко идеалистических, (что, как правило, хуже) - в том числе, бóльшая часть восточноевропейских. И как, по-Вашему, какая лучше функционирует - искусственная чешская или естественная польская?

Reply


whiteferz February 13 2012, 13:46:15 UTC
=== Готового тиражируемого решения в таких делах не бывает, но возможно ли тут подобное решение в приниципе? И если да, то что и как следует делать? Каковы трудности на этом пути, какие опасные повороты и ловушки? ===

По этому поводу есть мысль, но пусть немного вылежится на чердаке.

Reply


kostaki February 13 2012, 13:56:33 UTC
Да, очень правильный вопрос. Моя, версия, что именно сейчас идет переход от имперской модели к гражданской (или от "российской" к "русской", если хочешь), причем имперская не то что исчезает, а, скорее, отходит в тень, как альтернатива, лет на пятнадцать-двадцать ( ... )

Reply

leonid_b February 13 2012, 14:23:27 UTC
Механизмов для гражданской модели маловато, в общероссийском масшабе. Вот для отдельных земель - в самый раз.
Вообще нехорошо так говорить и даже думать, но мне всё время думается, что время единого государства на этих землях, возможно, знаканчивается. Одно ещё может быть, а вот единое - вряд ли.

Reply

kostaki February 13 2012, 15:12:46 UTC
По-моему, ровно наоборот.

Reply

leonid_b February 13 2012, 15:26:27 UTC
Наоборот - к какой части моего коммента?

Reply


liberov February 13 2012, 15:29:01 UTC
поднят замечательный вопрос. и факт того, что вопрос поставлен - обезнадёживает. поскольку ответы на этот вопрос должны естественным образом располагаться в крови общества. а пока - ответы надо придумывать и закреплять, поскольку единых ценностей для всех не существует.

Reply


Leave a comment

Up