Россия-Украина: как пишется история

[a_bugaev]

Разговор российского историка Алексея Миллера и украинского историка Георгия Касьянова.
Часть 1. Голодомор
http://www.polit.ru/analytics/2009/03/10/golodomor.html

Comments

[v_catullus]

Есть кое-какие замечания.
Во-первых, разговор о механизме убийств почти не шел. Ну допустим, предполагалось, что все знают.
Во-вторых, основная дискуссия шла все-таки о том, геноцид/не-геноцид. Вопрос далеко не главный. Достаточно признать, что в юридическом смысле не геноцид, и разделить понятия этноцида и геноцида крестьянства.

Утверждение, что если миллионы людей погибли из-за плохого менеджмента, то ты всё равно сволочь, мягко говоря, заслоняет тот факт, что если миллионы людей погибли не из-за плохого менеджмента, то это уже отнюдь не называется "сволочь".

Ну и параллель с Китаем: якобы там механизм был тот же. Сомневаюсь. Надо было прояснить конкретно. Если там был насильственный отбор всего продовольствия + заградотряды, что и есть прямое убийство, то тогда тот же, но есть серьезные сомнения, как-то это не вяжется с образом китайской деревни. Могу ошибаться, но надо было сказать точно и ясно. А так я подозреваю, что механизм был тот же в смысле задач коллективизации, а не в смысле методов осуществления.

[e2pii1]

"
В этом смысле вся история с голодом 1932-33 года - часть заметно более широкой проблемы в российской историографии - что мы до сих пор не можем сказать, что это был чудовищный, преступный, античеловеческий режим. Он был по-другому античеловеческий режим, чем нацистский, он не уничтожал людей по расовому признаку, но все равно чудовищный, и чем скорее мы вынесем этот однозначный вердикт, тем скорее нам станет проще не только в отношениях с Украиной или с кем-то еще, но и в отношениях с самими собой
"