Виталий Лейбин в ответе Морицу Гатманну анализирует конфликт на Востоке Украины.

Sep 02, 2014 16:26

Анализирует обстоятельно и спокойно, разбирая штампы и расхожие риторические фигуры, скрывающие суть ( Read more... )

Украина

Leave a comment

Comments 67

a_bugaev September 2 2014, 12:39:47 UTC
В комментариях Лейбину возражает Борис Львин (bbb), Львин говорит, что утверждения о захвате власти некорректны, т.к. опровергаются стремлением новой власти провести выборы и децентрализацию.

Рекомендую не пропустить эту дискуссию.

Reply

chur72 September 2 2014, 15:27:30 UTC
Вот, кстати, конкретно с этим тезисом Львина согласен. Мне кажется совершенно некорректным называть произошедшее с Украиной "захватом власти" или "государственным переворотом", скорее тут следует говорить о никем не запланированном коллапсе государства.

Во всём остальном согласен с Лейбиным, спасибо за наводку.

Reply

a_bugaev September 2 2014, 15:46:23 UTC
Да, типовые характеристики для февральской смены власти не особо годятся. Кстати, и попытки подвести киевский режим под шаблон фашизма тоже ломаются - нет ни фюрера, ни соотв. партии (во всяком случае, пока нет).

Я не юрист и не политолог, и не пытался подобрать наиболее адекватные термины для характеристики февральской смены власти и установившегося режима. Но отсутствие типовых характеристик не меняет главного - характера происходящей войны (и об этом справедливо пишет Лейбин).

Reply

telemont September 2 2014, 19:31:20 UTC
типовые характеристики для февральской смены власти не особо годятся

Почему? А "цветная" революция?

Reply


timur0 September 2 2014, 13:24:35 UTC
хороший, внятный текст.

Reply


nilsky_nikolay September 2 2014, 13:43:17 UTC
"Режим Януковича который НЕ БЫЛ ГОТОВ на реальные уступки довел ситуацию до точки кипения, а потом до трагедии."

То ли дело режЫм Турчинова-Порошенко, который ночами не спит, думая, на какие бы ещё уступки пойти.

"Если Россия хотела бы остановить эту войну, она могла бы давно уже перекрыть границу, и никакой войны больше не было бы."

Тут явно кусочек пропущен. Читать нужно так: "Если Россия хотела бы остановить эту войну, она могла бы давно уже перекрыть границу, и, после того как украинские добровольцы расстреляли бы всех несогласных, никакой войны больше не было бы."

"Потому что если я Вам пытаюсь объяснить что происходит, а Вы кричите в ответ «Они же фашисты!» нам не о чем разговаривать."

Из того, что вижу я (далеко не всё, конечно, но кое что), всё ровно на оборот - общество Украины не хочет слушать и слышать неантироссийскую сторону.

Reply

interier September 3 2014, 02:41:33 UTC
+++

Reply


berhin September 2 2014, 15:23:47 UTC
" школьники на востоке страны в большинстве благодаря культурной политике уже не умеют грамотно писать по-русски"

Они в России не умеют грамотно писать по-русски в большинстве своем

Reply

stierliz September 3 2014, 18:58:26 UTC
вот зачем вы это написали в данном конкретном случае?

Reply


anonymous September 2 2014, 15:41:51 UTC
<а Вы кричите в ответ «Они же фашисты!»> Тут Gathmann абсолютно прав. Зачем спорить по существу, когда можно взять смехотворный аргумент оппонента и убедительно показать, что с ним "не о чем разговаривать". Нет никаких оснований утверждать, что к власти в Киеве пришли "фашисты". Но:
<Да, была трагедия в Одессе. Но это не означает что украинцы - фашисты. Это означает что в тот день там была толпа украинских фашистов которая творила зверства, и что милиция это допускала.>
Правильно. Но это еще и означает, что в другой день и в другом городе могла появиться такая же "толпа украинских фашистов которая творила зверства, и что милиция это допускала."
И:
<Закон об особом статусе русского языка был отменен Радой 23 февраля. Но под давлением ЗАПАДА отмена этого закона НЕ БЫЛА ПОДПИСАНА и.о. президента Турчиновым ( ... )

Reply

a_rakovskij September 3 2014, 04:45:27 UTC
Но под давлением ЗАПАДА отмена этого закона НЕ БЫЛА ПОДПИСАНА и.о. президента Турчиновым

Там далее еще более интересные строки " В настоящее время разрабывается новый закон". Назначение в комиссию по подготовке нового закона Фарион иначе чем провокацией не назовешь. Одно только это назначение более чем достаточно, что бы не верить что создаваемый закон будет лучше

Reply


Leave a comment

Up