1. Беседа о "сталинском ампире"

[a_barhin]

Comments

[art_bat]

Сталинские высотки сильно напоминают американское Ар-деко 20-30 годов. А заимствование ордеров и фасадного декора вполне можно называть имперским.

До войны, кажется, был популярнее конструктивизм?

[lord_k]

1. Нет
2. Да
3. Ар-деко, эклектика, неоклассицизм, русский/советский классицизм ХХ века.

[a_barhin]

1. именно
2. именно

3. ?

эклектика - это архитектура 19 века,
(не путать с эклектическим методои, то есть смешением приемов разных стилей в одном здании, нечастое кстати явление)

классицизм - архитектура 18-19 вв.,
разве советская архитектура 20 века похожа на работы Баженова и Росси?
нет, и типологически, и декоративно иная

[lord_k]

Я не искусствовед и не архитектор. И на точность терминологии не претендую. Но то, что втиснуто в статьи вроде "Сталинский стиль в архитектуре" - совершенно несъедобная мешанина, попытка совместить несовместимое и подогнать совершенно разные вещи под одну политическую (а то и психиатрическую) гребенку. Следовало бы сперва четко провести границы между как минимум тремя стилями - и затем уже разбираться с их названиями. С удовольствием выслушаю Ваше мнение на сей предмет.

[a_barhin]

а я не вам выговариваю,
я просто поясняю всем читающим,

а некоторые пишут тома с этим названием,
для яркости вероятно

[prussak]

ампир и в классике только в славные александровские дни утвердился, как возвратилися победоносные войска из парижа - так и тут, ампир сталинский пошёл в бетон и кирпич не ранее перелома войны
потому - только 40-50е, и то не все

[a_barhin]

и да и нет,
в Париже скажем ампира нет или почти нет,
или например есть понятие "павловский ампир"

[prussak]

этто, простите, как? где - "павловский ампир"? кто его придумал? когда? это павловский то романтизм? кваренги? бренна? львов?

в париже ампиру негде быть: римский дворец-то не построили! зато в эфемерной архитектуре и мегаломанских рисунках он отразился вполне.
кстати, несколько лет назад в эрмитаже была выставка "под сению орла". там ампир был настоящим.
получилось, что один император перенял стиль другого.

[v_andreev]

Сталинский ампир - термин долгоживущий. Впервые услышал его в 1987 г. Как и производное от него "сталинский вампир")
п . 2 - да
п. 3 - не знаю)

[a_barhin]

сталинский ампир - скорее эмоциональная характеристика,
ну может еще хронологическая, но не отражающая сути стиля/стилей,
что для архитектурных терминов странно

[v_andreev]

отнюдь не считаю его научным. но как обиходный вполне имеет право быть, по-моему. Лично мне нравится больше, нежели сталианс, например

[prussak]

не могу расшифровать смысл этого слова. что есть "сталианс"? staliance? откуда?

[r_9]

Предпочитаю пользоваться для всего периода в целом словосочетанием "советская архитектура 1930-х-1950-х гг."
Ну или для более конкретной адресации: "довоенная советская архитектура 1930-х гг." и "послевоенная советская архитектура 1950-х гг."
Этот способ по крайней мере позволяет точно дать понять в разговоре или тексте, о чём конкретно идёт речь.

Если ссылаться не на период (чего, по-моему в принципе достаточно), а на именно на стиль, то применяю такие определения: "неоклассическая архитектура 1930-х гг.", или "неоклассическая архитектура 1950-х гг." или сокращение "неоклассика".

[a_barhin]

ну да, я о том же,
согласен, что хронологические термины объективны,
но вероятно нужны и стилистические,

собственно это часть моей работы,
я хотел бы тебе ее показать при случае,

[r_9]

Ну, конечно же, нужны такие термины. Этим надо заниматься. В конечном итоге потом изучать будут эту архитектуру, применяя и дополняя ту терминологию, которая выработана первыми серьёзными исследователями.

С удовольствием ознакомлюсь с твоей работой. Обязательно пообщаемся на эту тему при встрече! ;)