Ленин и пораженчество

Oct 09, 2022 13:12

«Забывать своеобразие политических и стратегических соотношений и твердить, кстати и некстати, одно только заученное словечко: «империализм» - это совсем не марксизм» (Ленин В.И. ПСС. - Т.30. С.118.)Последнее время как-то часто стали встречаться мнения людей, называющих себя коммунистами, с пропагандой пораженчества. Я в своё время уже писал пост ( Read more... )

Leave a comment

ramendik January 5 2023, 14:17:13 UTC

Ну и кто мешал продолжать оккупацию частей Херсонской и Запорожской области, возможно с установлением там альтернативно-украинской власти, возможно с чисто оккупационной системой? Держать флаги противника никто не заставлял при этом. Не вижу никакой вынужденности. Если _контроль_ над территориями вполне может требоваться военной ситуайией, то аннексия нет.

Аннексия повредила всем. Она убедила херсонцев в том, что Россия не уйдёт - а Россия _ушла_ по факту. Она разрушила основные возможности переговорного процесса, связанные со стамбульским вариантом - да, его в апреле сорвал Джонсон, но нет уже того Джонсона! Ну и кроме того, откровенно фейковые референдумы в тех местах ставят под сомнение вообще все остальные.

И да, если изменение идентичности населения ставится в вину нынешнему режиму, почему _государственная официальная газета_ опубликовала статью Сергейцева с призывами к насильственному изменению идентичности населения? Если б это было в "Завтра" или где там сейчас патриотичеаскя тусовка, вопросов у меня не было бы, мало ли кто что скажет.

Reply

a_amrod January 6 2023, 14:37:43 UTC
См. мой первый ответ.
Это не военная вынужденность, это политическая вынужденность, принятая с учётом военных обстоятельств.

Reply

ramendik January 6 2023, 16:59:48 UTC

Я тут и политической вынужденности не вижу.

Зато сама эта позиция вынуждает европейских голубей (а это, собственно, самое близкое что у меня есть к "своей стороне") ситуационно соглашаться с ястребами. Потому что Донбасс более менее попадает под хотя бы косовский прецедент, тогда как Херсонская и Запорожская области - _по факту_ просто завоевание территорий.

Вне зависимости от "вынужденных" оправданий, война именно с этой аннексией неоспоримо стала захватнической.

Reply

a_amrod January 7 2023, 03:55:06 UTC
Политическая не с точки зрения текущего урегулирования, а с точки зрения долгосрочной стратегии по Украине. Стратегия, а не тактика. Вспомни, _о чём_ я писал в первом ответе тебе, последний абзац.

Что до Сергейцева, то война живёт своей жизнью и нагнетание неизбежно становится взаимным. Печально, но закономерно. Когда ты точно знаешь, что минимум часть украинцев - насильно переделанные бывшие русские, желание откатить назад теми же методами закономерно. Но пока что даже в Крыму украинский язык имеет государственный статус.

Reply

ramendik January 8 2023, 02:03:29 UTC

_Типичное_ оправдание завоевательной войны - стратегическая безопасность завоевателя. Недавно Урсула фон дер Ляйен сравнила эту войну с британскими закоеваниями Ирландии, британцы конечно обиделись. Так вот, Британия нередко ссылалась на свою стратегическую безопасность - и притом по факту была права. Тем не менее, завоевателем она оставалась.

Что до Сергейцева - я подчеркну ещё раз, вопрос в том почему это оказалось в официальном государственном рупоре.

Reply

a_amrod January 8 2023, 08:04:59 UTC
А это не про стратегическую безопасность. Точнее, и про это тоже, но не только и не столько.

Это про возможность и право для миллионов русских остаться русскими.

Reply

ramendik January 9 2023, 19:02:08 UTC

Ну, вопрос о сочетании "права быть русским" и марксизма - пожалуй не совсем мой, я не марксист.

Но чьё "право быть русским" и каким образом защищает бумажная аннексия? Хоть одному русскому в городе Херсон теперь легче быть русским?

Reply

a_amrod January 10 2023, 11:37:53 UTC
Так это пост специально для "куколд-коммунистов", само явление гораздо шире.

В Херсоне - нет. В Мелитополе - да.

Reply

ramendik January 10 2023, 12:56:01 UTC

А если бы Мелитополь оставался лишь под фактическим контролем, в каком месте этого права было бы меньше?

Претензии у меня именно к бумажной аннексии, причём до завершения войны и даже до установления прочного контроля (как мы видим по Херсону). Тут Путин кажется выпал даже из стандартов 19 века.

Reply

a_amrod January 10 2023, 15:04:42 UTC
"Сейчас" - разве что в степени уверенности.
Но я же писал уже неоднократно: это не тактическое решение, а стратегическое.

К нюансам технологии у меня тоже претензии есть. Но само стремление вырвать из Украины то, что ещё можно, прекрасно понимаю.

Reply

drevlianin September 15 2023, 16:44:14 UTC
Я вижу тут подлость.

Когда позиция сформированная за счет десятилетий насилия и гонений вдруг подаëтся в качестве неприкосновенной ценности, которую тронуть, боже упаси.

Как подача в качестве неприемлемой меры:
* передачи ребенка обратно родителям, у которых его похитили
* или украденной машины от вора обратно прежнему владельцу.

Мол, все уже, это прошло, давайте забудем - давайте будем исходить из текущей ситуации, будем считать законной ситуацию по которой машина и ребенок - уже у воров.

P. S. Я можу те саме й украïнською мовою написати. Бо вона для мене не меньш рiдна нiж росiйська.

Reply


Leave a comment

Up