Наткнулся

[a_bugaev]

Просматриваю текст передачи на Эхе "Был ли готов Советский Союз к войне"
http://echo.msk.ru/programs/victory/685164-echo/

В гостях у них Юлия Кантор
Для справки:
Кантор Юлия Зораховна - доктор исторических наук, область научных интересов - революция 1917 года и

Comments

[russhatter]

Погоди, погоди...
Ты вот вчера давал подборку текстов. Ты утверждаешь, что там ни в одном нет такой же лажи?

[a_bugaev]

Такой лажи - вроде бы нету. Во всяком случае, мне, дилетанту, в глаза не бросилось.

Заметь, тут речь даже не о содержательной обоснованности суждений, а о владении темой.

Про вторую степень обоснованности суждений

[russhatter]

Я просмотрел один из текстов сравнительно внимательно. При том, что текст в теме, там нашлась (при поверхностном осмотре!) парочка крайне сомнительных мест. Слегка получше, чем эти, но именно что слегка.
Я подумал, что раз ты даёшь много ссылок сразу, да и тема чрезвычайно скользкая, фиксировать каждую конкретную лажу нет смысла, и вообще лажей в этих текстах никого не удивишь, такой уж уровень дискуссии, другого уровня для нас нет.
А - вон оно как...

Re: Про вторую степень обоснованности суждений

[a_bugaev]

Там действительно много текстов и не все из них я готов назвать эталонными. Дал ссылки потому, что мне было полезным прочтение.

А в тексте этого выступления Юлии Кантор ничего, кроме пересказа банальностей, нет вообще. Но это как раз не редкость, я бы не стал обращать внимания, но удивился именно таким грубым ляпам. При том, что другой ее текст прочел недавно с пользой:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2010/4/ka19.html

[you_gir]

Наверняка среди репрессированных был какой-нибудь Тимошенко. Скорее всего, даже не один: фамилия не из редких. )

В списке замеченных опечаток укажут - "на стр. такой-то вместо "Рокоссовский и Тимошенко" следует читать "Павлов и Мерецков".

[a_bugaev]

Да, но вот только Павлова не вернули. Так что лучше генерала Павлова заменить на генерала Горбатова.

А Тимошенко, может, и был, но не на высокой должности. Во всяком случае,в списке Википедии его нет.

[you_gir]

Это был черный юмор. Ясно, что мадам не в теме. Или ваньку валяет. Собственно, уровень квалификации виден именно на примере "письма Берии": можно с разбегу назвать не ту фамилию, но вот принять за чистую монету требование Берии отозвать Деканозова может только человек, совсем ничего не знающий про верхушку СССР.

[a_bugaev]

Ну так, у них, у кровавых палачей, все возможно было.
А письмо Берии и в зубовском двухтомнике приводится. Наряду с сообщением агентства Гавас.

[andronic]

"Как он мог служить в очистке???" (с)

Ну оговариваются люди иногда.
Это ж не письменный текст, в конце концов. :)

[a_bugaev]

Видимо, задачи очистки исторической памяти от наслоений сталинизма требуют больше кадров, чем готова дать историческая наука. Приходится привлекать литературоведов, искусствоведов и спортивных журналистов.

[andronic]

Ну, то, что для борьбы с Вельзевулом нужно не столько знание, сколько вера, это еще когда было сказано.

[leonid_t]

1. Снимаю шляпу перед твоей эрудицией. Я не только биографию Деканозова не знал, но и о его, Деканозова, существовании узнал из пересказа "записки Берии".

2. У разных людей разная память. Бывают люди, кто on the spot сильно путает детали, а обложившись книгами / подготовившись очень компетентно высказываются.

[a_bugaev]

Да что ты, эрудиция у меня так себе, если не хуже. Стараясь ликвидировать малограмотность, кое-чего кое-где поднахватался.

О существовании Деканозова я узнал в 1984 году при чтении "Архипелага", биографию его особо не знал, но на репрессированного разведчика он явно не походил, так что, прочитав фразу Ю.Кантор о его расстреле, я решил проверить. Сейчас это несложно.

Ты прав, бывает, что человек путает детали, оговаривается. Но тут уж как-то слишком густо, и не только детали.

[leonid_t]

Ну, если не эрудиция, значит, память великолепная! (С 1984г. запомнить!)

[a_bugaev]

Кое-что запомнил, там еще среди соратников Берии были перечислены Кобулов, Владзимирский, Меркулов, Потом, когда эти фамилии попадались, уже примерно знаешь, кто и что.

Да таки и с другими всякими фамилиями, наименованиями, датами, числами - что-то сразу откладывается в памяти (обычно из-за яркого впечатления), что-то постепенно, "методам напыления смысла", а что-то никак не удается запомнить. Вот сейчас стал читать про войну и военные дела, кое-какие фамилии стал знать, какие-то географические привязки, про которые иначе и не узнал бы (Дубно, Броды, Ярцево, Ельня, Барвенково, Миллерово, Абганерово, Демянск, Великий Букрин и т.п.). Ну вот как всем известные Прохоровка и разъезд Дубосеково.

А вот номера армий и дивизий - это мне слабо пока, за исключением отдельных ярких случаев. Пока на уровне фронтов и их командующих...

[yuridmitrievich]

К тому же, в результате антисталинской компании, почему-то усиливается антисемитизм.

[grey_brother]

в мемориз, гг

[antalex]

Вы взорвали мой мозг!

[boxp]

О да! А разгадка...