Олег Неменский. "Российская нация vs. Русский народ"

[a_bugaev]

Кажется, упустил эту статью Олега Неменского
https://www.apn.ru/index.php?newsid=35652
(Вопросы национализма, 2012, № 1(9), опубликовано на АПН 04.11.2016)

Далее некоторые фрагменты.

Comments

[hroniki_paisano]

титулы вещь курьезная, английский монарх долго короновался еще и королем Франции
но хотеть не вредно, а по факту было так, что русская земля там, где правит московский царь. и даже с этим какие новгородцы не согласились бы, пока могли - но победили мы, и поэтому национальный миф теперь такой
насколько серьезна была претензия московского царя на все "русские земли" - да по ситуации. и да, всем, кроме поляков, эта претензия была пофигу, те же англичане спокойно именовали Грозного царем всея Руси, если ему так хочется. мир вообще был попроще, в геополитику мало кто пытался

вы, думаю, путаете "незаконность" символа и содержания
как немцу никто не запрещает заботиться о своей родной стране, выкинув из гимна Deutschland ueberalles, так и факт, что в России русская власть никак не меняется от того, что скинов пытаются прижучить за лозунг "Россия для русских", если больше не за что. Капоне вон за неуплату налогов сидел, а скинов вот так. это лицемерно, конечно.

есть даже байка такая, как немецкий программист печалился засилию английских терминов и тому, что его называют тимлидером. русский коллега предложил называть его группенфюрером, от чего немец несколько напрягся. а теперь внимание, вопрос: изменился ли статус немца в проекте из-за того, что его нельзя называть группенфюрером? символа нет, а содержание есть.

[wingover]

> скинов пытаются прижучить за лозунг "Россия для русских", если больше не за что.

То есть существуют какие-то люди, которых надо прижучить за их плохие дела, но не за что по закону. И специально чтобы их прижучить, принимается закон, запрещающий "Россия для русских".

А почему именно это понадобилось запрещать, а не конкретно их плохие дела? Или все их плохие дела - этот лозунг?

[hroniki_paisano]

ну просто раскрываемость у дел "встретили незнакомые граждане, выписали люлей" довольно низкая
но если окажется, что есть группа таких граждан (например, которые бьют, приговаривая "ехай домой, чурка"), которые тусуются в паблике "Россия для русских", есть смысл этот паблик поставить на контроль, или прикрыть, или вообще начать тягать в ментуру за один лозунг. таким образом часть граждан, которые лупят незнакомцев из хулиганских побуждений, будет убрана с улиц
ну вот бывает этнический профайлинг, когда меня с моей рожей никогда менты не останавливали проверить регистрацию, а мой друг армянин без паспорта из дома не выходил. а бывает такой вот профайлинг, по лозунгу. и то, и то не очень хорошо, но рационально

[wingover]

Так вы говорите, что в РФ и так "Россия для русских". Или на самом деле нет? Или да, но говорить это незаконно? Или нет, а кто поверил и скажет это вслух, тот дурачок, которого можно посадить?

[hroniki_paisano]

да, Россия построена и управляется русскими и для русских
а для патриота Германии - Германия превыше всего
а возглавляющий группу является ее руководителем

но формулировки "Россия для русских", "Deutschland ueberalles" и "Gruppenfuehrer" считается, что лучше не использовать - лучше сказать то же самое другими словами, тогда будет ОК
например, "Россия для русских" используется дурачками, которые считают, что Россия только для русских, а остальных надо гнать пинками и вообще учинять безобразия.

так-то каждый, у кого русский родной, в России свой, ну или должен быть свой. по факту этнических русских намного больше остальных, и они всё решают. обычно те, кто этнически не русский, но у кого русский родной, добровольно вливаются в движуху на стороне этнических русских, и в этом секрет долговечности и силы русской империи. как писал Окуджава в своих автобиографических рассказах, "Отар Отарович считал себя Иваном Ивановичем". так и должно быть.

[wingover]

Кстати типично сравнение с Германией как ultima ratio.

[hroniki_paisano]

ну вы еще скажите, что скины не нацики
кто использует в России лозунг "Россия для русских", тому и подыскиваем исторические параллели
можно ли использовать этот лозунг по-другому, можно ли его использовать лучше? можно, конечно. и римское приветствие римляне и первые спортсмены-олимпийцы хорошо использовали, и греки красивые узоры со свастикой рисовали. а потом ни в чем не повинные символы влипли в историю.

[wingover]

Так вы же говорите "Россия для русских". Я в реальности вижу только вас с этими словами.

[hroniki_paisano]

я даже в ваш профиль зашел, посмотреть, сколько вам годиков - и очень удивился, что вы мой ровесник
в нашем с вами возрасте надо троллить тоньше
а то молодежь подумает, что мы уже старенькие и начинаем выживать из ума