Их отправили бы в Эстонию. Эстонцы себя успели хорошо зарекомендовать: «Русских начали убивать прямо на улице, запирать в тюрьмы и концентрационные лагеря, вообще всячески притеснять всякими способами. С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 000, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать на трескучем морозе на шпалах железной дороги. Масса детей и женщин умерло.»
- Секретный доклад С.-З. фронта о положении русских в Эстонии, 1920. Изд-во Гессена, Берлин, 1921
Почему вас так возмущает подобное поведение чужого правительства к русским подданным, которым они формально ничем не обязаны, но ни капли не возмущают действия советского правительства, только в гораздо больших масштабах?
Я вас спросил: "Почему ваш отец избил вашего брата?" Вы мне ответили: "Кстати, наш сосед тоже себя хорошо зарекомендовал. Он тоже избил моего брата"
Дальше следует рассказ про концлагеря по национальному признаку, в которые не очень-то верится, учитывая, сколько русских жило в Эстонии безо всяких беженцев, и сколько белогвардейцев там осело в после Гражданской. Т. е. про соседа по большому счёту - пурга.
Вы хотите мне рассказать о истории Эстонии?) Я думаю, что больше о ней знаю, чем Вы - как минимум, я изучал её в школе и университете,там она была обязательным предметом,даже для медиков. Но,понятно,преподавали её специфически. И о том, сколько там жило русских я знаю хорошо. Очень мало - в некоторых эст.городах их вообще не было. Русские были коренным населением в Причудье. Зато в Лифляндии(ни латыши, ни эстонцы не были настолько значимыми народами,чтобы назвать территорию их именем.Она была названа в честь ливов) было много немцев,кстати,куда они подевались, Вы не интересовались? Ну и спорить с Вами нет интереса - уж больно Вы пристрастны. Красочные сравнения, далёкие от реальности, я и сам могу генерировать пачками. Да и иронию не всегда понимаете. Кстати, вот и сейчас в Эстонии голодают. До чего же довели страну коммунисты.
>>о том, сколько там жило русских я знаю хорошо. Очень мало - в некоторых эст.городах их вообще не было<<
ну так и что? их всех посадили в концлагеря в начале 20-х?
>>Да и иронию не всегда понимаете.<<
Советская ирония вроде "рукопожимаю, 500 миллионов съеденных лично Сталиным"? Я бы рекомендовал воздержаться от вашей "иронии" в этой теме, ибо очень смахивает на святотатство. Впрочем, как и все ваши попытки доказать, что Таня Савичева сама очень хотела скончаться от голода.
Впрочем, как и все ваши попытки доказать, что Таня Савичева сама очень хотела скончаться от голода.
Да что Вы, я вовсе не доказывал ничего подобного. Просто мне трудно поверить, что советские войска пытались не пропустить к мирным ленинградцам гуманных немцев, которые накормили бы досыта советских детишек.
Я, по-моему, достаточно чётко сформулировал свою позицию.
Людей намеренно не выпускали из города потому что советская власть считала своих граждан заключёнными концлагеря, которые не могут ходить куда им захочется, должны работать за еду и не создавать проблем.
Отсюда следует, что 97% погибших в блокаду - вина советской власти, а вовсе не немцев.
Вам возразить нечего, но в голове у вас замыкает от этой мысли и вы начинаете "иронизировать" про добрых немцев, которые кого-то хотели накормить. В принципе, я заметил, бедным советским людям последние годы ничего и не остаётся, кроме как "иронизировать". Ибо защищать их позицию с точки зрения логики, разума, морали, етс. - абсолютно невозможно.
Вам возразить нечего, но в голове у вас замыкает от этой мысли да погодите Bы демонстрировать телепатические способности. это дурной тон, Вы не знали?
Приказ не выпускать никого из Ленинграда был. Только для немецкой стороны. Не знаю, как Вы его игнорировали. Невежество, наверное.
Про "Запад". Я о том, о чём не знаю, не рассуждаю с умным видом. Последние три года я жил и работал в Англии.Полгода в Дании. Пятнадцать лет в Эстонии. Ну, а Вы откуда знаете, как живут "европейские народы"? Сравниваете? Как?) Сто лет назад Россия. Россия - всегда европейская страна. Географически. Младенческая смертность была до десяти раз выше, чем в любой развитой на то время стране. Соответственно,продолжительность жизни, болезни, голод.
я-то никуда не спешу. только и вы почему-то аргументы прячете в глубинах своей советской души.
>>Приказ не выпускать никого из Ленинграда был. Только для немецкой стороны.Не знаю, как Вы его игнорировали. Невежество, наверное.<<
Вы это в комментариях ниже только что вычитали, так что про невежество звучит как-то смешно. Текст приказа приведите пожалуйста, если вы утверждаете, что знакомы с ним.
>>Младенческая смертность была до десяти раз выше, чем в любой развитой на то время стране.<<
Во второй половине 19 века младенческая смертность в России резко сократилась, в результате чего за несколько десятилетий численность популяции удваивалась. Это была общеевропейская тенденция. Откуда вы взяли информацию про "до десяти раз выше"?
>>Последние три года я жил и работал в Англии.Полгода в Дании<<
Ну и как? Что расскажете интересного в связи с нашей темой?
Детали моей биографии мне позволяют лучше разбираться в разнице между СССР и некоторыми европейскими странами.
А обожатели "Запада" и освободительных бомб они не очень поменялись с тех пор, сами можете заметить) Да, насчёт приказа Гитлера я ничего не знаю. Но и пост Ваш провокационный. Эдак любую страну можно объявить виновной в смерти граждан - если она сразу не капитулировала.
расскажите, это же интересно. --------------------- я и в своём дневнике для этого не нахожу времени, а в комментариях в чужом - и подавно. К тому же, мне от этого ни удовольствия ни пользы.
=-------------------------------
ту, в которой сами граждане принимают решения
-------------------------------------
а какая современная страна, по-Вашему, более всего приблизилась к такому состоянию?
Reply
«Русских начали убивать прямо на улице, запирать в тюрьмы и концентрационные лагеря, вообще всячески притеснять всякими способами. С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 000, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать на трескучем морозе на шпалах железной дороги. Масса детей и женщин умерло.»
- Секретный доклад С.-З. фронта о положении русских в Эстонии, 1920. Изд-во Гессена, Берлин, 1921
Reply
Reply
Reply
Я вас спросил: "Почему ваш отец избил вашего брата?"
Вы мне ответили: "Кстати, наш сосед тоже себя хорошо зарекомендовал. Он тоже избил моего брата"
Дальше следует рассказ про концлагеря по национальному признаку, в которые не очень-то верится, учитывая, сколько русских жило в Эстонии безо всяких беженцев, и сколько белогвардейцев там осело в после Гражданской. Т. е. про соседа по большому счёту - пурга.
Reply
И о том, сколько там жило русских я знаю хорошо. Очень мало - в некоторых эст.городах их вообще не было. Русские были коренным населением в Причудье. Зато в Лифляндии(ни латыши, ни эстонцы не были настолько значимыми народами,чтобы назвать территорию их именем.Она была названа в честь ливов) было много немцев,кстати,куда они подевались, Вы не интересовались?
Ну и спорить с Вами нет интереса - уж больно Вы пристрастны. Красочные сравнения, далёкие от реальности, я и сам могу генерировать пачками.
Да и иронию не всегда понимаете. Кстати, вот и сейчас в Эстонии голодают. До чего же довели страну коммунисты.
Reply
ну так и что?
их всех посадили в концлагеря в начале 20-х?
>>Да и иронию не всегда понимаете.<<
Советская ирония вроде "рукопожимаю, 500 миллионов съеденных лично Сталиным"?
Я бы рекомендовал воздержаться от вашей "иронии" в этой теме, ибо очень смахивает на святотатство.
Впрочем, как и все ваши попытки доказать, что Таня Савичева сама очень хотела скончаться от голода.
Reply
Да что Вы, я вовсе не доказывал ничего подобного. Просто мне трудно поверить, что советские войска пытались не пропустить к мирным ленинградцам гуманных немцев, которые накормили бы досыта советских детишек.
Reply
Людей намеренно не выпускали из города потому что советская власть считала своих граждан заключёнными концлагеря, которые не могут ходить куда им захочется, должны работать за еду и не создавать проблем.
Отсюда следует, что 97% погибших в блокаду - вина советской власти, а вовсе не немцев.
Вам возразить нечего, но в голове у вас замыкает от этой мысли и вы начинаете "иронизировать" про добрых немцев, которые кого-то хотели накормить. В принципе, я заметил, бедным советским людям последние годы ничего и не остаётся, кроме как "иронизировать". Ибо защищать их позицию с точки зрения логики, разума, морали, етс. - абсолютно невозможно.
Reply
да погодите Bы демонстрировать телепатические способности.
это дурной тон, Вы не знали?
Приказ не выпускать никого из Ленинграда был. Только для немецкой стороны. Не знаю, как Вы его игнорировали. Невежество, наверное.
Про "Запад". Я о том, о чём не знаю, не рассуждаю с умным видом. Последние три года я жил и работал в Англии.Полгода в Дании. Пятнадцать лет в Эстонии. Ну, а Вы откуда знаете, как живут "европейские народы"? Сравниваете? Как?)
Сто лет назад Россия. Россия - всегда европейская страна. Географически. Младенческая смертность была до десяти раз выше, чем в любой развитой на то время стране. Соответственно,продолжительность жизни, болезни, голод.
Reply
я-то никуда не спешу.
только и вы почему-то аргументы прячете в глубинах своей советской души.
>>Приказ не выпускать никого из Ленинграда был. Только для немецкой стороны.Не знаю, как Вы его игнорировали. Невежество, наверное.<<
Вы это в комментариях ниже только что вычитали, так что про невежество звучит как-то смешно.
Текст приказа приведите пожалуйста, если вы утверждаете, что знакомы с ним.
>>Младенческая смертность была до десяти раз выше, чем в любой развитой на то время стране.<<
Во второй половине 19 века младенческая смертность в России резко сократилась, в результате чего за несколько десятилетий численность популяции удваивалась.
Это была общеевропейская тенденция.
Откуда вы взяли информацию про "до десяти раз выше"?
>>Последние три года я жил и работал в Англии.Полгода в Дании<<
Ну и как? Что расскажете интересного в связи с нашей темой?
Reply
Детали моей биографии мне позволяют лучше разбираться в разнице между СССР и некоторыми европейскими странами.
А обожатели "Запада" и освободительных бомб они не очень поменялись с тех пор, сами можете заметить)
Да, насчёт приказа Гитлера я ничего не знаю. Но и пост Ваш провокационный. Эдак любую страну можно объявить виновной в смерти граждан - если она сразу не капитулировала.
Reply
ну так расскажите, это же интересно.
>>пост Ваш провокационный<<
просто на меня озарение снизошло, когда баннер увидел.
>>Эдак любую страну можно объявить виновной в смерти граждан - если она сразу не капитулировала. <<
не любую.
ту, в которой сами граждане принимают решения, нельзя.
Reply
расскажите, это же интересно.
---------------------
я и в своём дневнике для этого не нахожу времени, а в комментариях в чужом - и подавно. К тому же, мне от этого ни удовольствия ни пользы.
=-------------------------------
ту, в которой сами граждане принимают решения
-------------------------------------
а какая современная страна, по-Вашему, более всего приблизилась к такому состоянию?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment