t2000
in
_game_exe_
Compulenta закрыта
«Компьюлента» Игоря Исупова закрылась. По экономическим причинам, о которых раньше писал издатель Дмитрий Мендрелюк. Модного краудфандинга не будет, он не сработает для такого нишевого издания, а команда не может ждать сбора средств.
Всё в комментариях: http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10012617/
Этим материалом «Компьюлента» («Компьюлента» - веб-издание, пытающееся открывать новое: сообщать о нём, удивлять им, объяснять его. Получается ли? - Решать вам, читатель. Ну а главное новое у нас - это наука, техника и ИТ («железо», ПО, Интернет, связь...).) заканчивает свою нынешнюю историю, совершенно не ведая, что ждёт её в будущем и ждёт ли вообще. Спасибо, что были с нами. Вы были хорошие, а мы, наверное, не очень. Прощайте :-).
Igor Isupov
Случилась экономика, только и исключительно. И никаких заговоров, злых владельцев и проч.
А о том, что нынче в РФ если и есть независимая пресса, то только принадлежащая очень богатым людям, мы говорить не будем -- сами знаете :). Как и о том, что наша тематика, как нам заявили на одном ведущем российском информпотале, "это ниша, а ниша нам не нужна". Причин у всего этого много, но нам они неподвластны. Вот и всё.
Спасибо!
Уточню: сегодня она («Компьюлента») перестала существовать. Нам, поверьте, ещё жальче.
Всё, давайте закроем эту тему. И так депрессняк.
MargEnAl
Что, уже все?
Не верится. Ребята, вы делали и сделали большое дело. Идиоты там наверху, принимающие решение о закрытии проекта не способны понять ценность и значение КЛ. Это бесперспективные люди. Их век уже предрешен. Я верю, что скоро подобный проект появится вновь, возможно в таком же формате. Не унывайте, еще встретимся!
Igor Isupov
Еще раз повторюсь: никаких идиотов нет. Не поверите, но это так. Погода вот тоже бывает плохой, безо всяких идиотов. Так вот, такие сейчас экономические погоды -- убийственные.
Анжела Ченина
Игорь, ей-богу,вы бы хоть попробовали объявить на сайте сбор средств. Ведь если бы читатели хотя бы просто знали о финансовых проблемах, и знали, куда перевести оплату - тут же сделали бы кросспосты по своим собственным ресурсам, по друзьям, на соцсетях, на рассылках; я думаю, набрать искомую сумму - отнюдь не фантастика. А то проблемы у вас давно, а никто ни слухом, ни духом не знал. А ведь за это время можно было бы целую волну поднять, чтобы сайт поддержать. Сколько раз я видела, как таким образом собирают деньги на самые разные проекты, и успешно собирают! Разве так трудно написать объяву и открыть кошелек? Дофига людей хочет читать ваш сайт и готово за это платить. Попробуйте хотя бы, нельзя же говорить "все равно ничего не выйдет", когда уже много раз выходило!
Igor Isupov
Анжела, здорово, что вы волнуетесь за нас. Нет, правда. Дорогого стоит. Спасибо!
Но это маниловщина. Это радение за что-то абстрактное, за пустую идею.
1) Этот сайт нам не принадлежит.
Мы -- наёмные работники. Мы не имели никакого права говорить _здесь_ о своих личных проблемах. Это же очевидно, верно? Вы ведь не путаете нас с теми, кому принадлежит ресурс?
2) На какие "разные проекты", Анжела?
Я слежу за этим в силу профессии. Мы ведь говорим о СМИ, а не о незасахаривающемся алтайском мёде? Успех был только у "Кольты" [colta.ru]. Но -- очень, относительный. Они в итоге выкрутились, но не с помощью _народных_ денег. Нет. С помощью пожертвований меценатов и единичных богатых читателей, которые поступили по другим каналам.
Нет, "много раз" не выходило. В том, что касается прессы, вообще не выходило. (Это я и называю нежной и ласковой маниловщиной. Вы заявили это, и вам приятно, вы успокоились, вы убедили себя, что сделали этим доброе дело, посочувствовали. Спасибо! Но это не так. Ситуация ровно противоположная: ни одно российское СМИ не собрало народные деньги на существование.)
3) "Попробуйте хотя бы".
Хорошо, давайте попробуем.
-- Речь, легко догадаться, идёт о новом ресурсе, который будет делаться с нуля.
-- Теоретически, как и год назад, я готов открыть проект на Boomstarter, но есть вопросы.
-- Вы готовы вносить трудовую копейку под тех безымянных пока научных журналистов, которые будут писать для нового ресурса? Почему "безымянных"? Потому что к тому моменту, когда мы с вами (не) соберём деньги, от наших троих блистательных научников останется (возможно) только один. Вы же помните, что они не схема, не абстракция, а живые люди? Что им уже сегодня, грубо говоря, не дают в долг лучшие друзья (потому что они не вернули ранее взятое)? Помните об этом? (Ну и у меня тоже вошь на аркане размером в почти пять месяцев.)
-- Кстати, о деньгах и гипотетических научниках, которых я найду. Сколько нужно журналистов? Сейчас их трое, и они, как образно заметил один персонаж, работают, как биороботы. То есть вкалывают за копейки (по московским меркам). Без отпусков. Без возможности заболеть. Они делают очень многое, делают потрясающе, но мы и пропускаем бездну всего. То есть нужны по меньшей мере шесть-семь человек. Зарплаты прикидываете? Семь человек по 40 тысяч (минимум -- если немосквичи)... Семь очень хороших человек -- не очень хороших я не беру. Найти их будет трудно, но это выполнимо -- через время. Какое? Наверное, месяца за три. Но брать я их могу только под строгие гарантии. Брать и кидать я не умею. А их у меня нет. Boomstarter-сбор не строгая гарантия, вообще не гарантия.
-- Вы правы, сайт сначала надо будет сделать. Вам ведь хороший нужен сайт? Его надо будет поддерживать. Платить за хостинг, за сервер. Бухгалтер нам понадобится. Ну, или мы откроем ИП, но это тоже человек (это не та семёрка, что будет писать). И так далее. Вы считайте, считайте...
-- И, да, я не готов провалиться со сбором денег. Мне это просто не нужно. Я гордый идиот.
Последнее. Я двумя руками за народную журналистику. И опыт относительно удачный есть. И я бы с удовольствием этим занялся: то есть запустил бы ресурс, который целиком и польностью зависел бы от только читателей, который _не имел бы владельца_. Это моя персональная маниловская мечта. Ей-богу.
И я могу уговорить хороших людей работать энное время даром. Но штука в том, что потом, если мы за разумное время не переходим на полное народное финансирование, эти хорошие люди неизбежно отвалятся, и наступит крах. Да и я сам, повторюсь, нищ, как и все мы, а сидеть на шее семьи в моём возрасте просто некрасиво :).
minch
Deja vu. "Теперь питание компьюленты можно отключить."
Не то, чтобы удивился, но все равно очень жаль.
Честно говоря, хочется на все это материться. Нет смысла перечислять все нормальные издания, погибшие так же. Смотреть будешь, козел, первый канал и читать КП, поял?!
О чем мы и дискутировали - ресурс такого типа, похоже, не может функционировать по стандартной схеме "спонсоры+реклама" - выход единственный - платный контент (доступ).
Не знаю объема аудитории, но неужели меньше нескольких сотен в день? А по $1 с каждого или $ 20 за месяц подписки?
А может пожертвования - как грани [grani.ru] и еж [ej.ru]?
Об этом думали? Или посчитали, прослезились и плюнули - безнадежно?
Валить отсюда надо, походу (а у вас нет другого рунета?)
P.S. Зато няш-няш
Тьфу,блин
Igor Isupov
Давайте посчитаем, хотя счетовод из меня ещё тот, никакой.
В месяц в самом щадящем варианте -- когда мы пишем лишь о каждом, скажем, пятом стоящем исследовании (по любой тематике; Life Sciences это не касается, тут и пяти авторов будет мало, не то что одного Кирилла) и почти совсем не копаемся в arXiv.org, -- только на пишущих, подкаст, редактуру и корректуру уходит порядка 200-250 тыс. рублей. Это, будем считать, 3 млн в год. Плюс, если речь идёт о новом ресурсе, создание сайта, поддержка, бухгалтерия, хостинг и прочая...
Стало быть, чтобы протянуть год, надо уговорить 30 тысяч человек заплатить по 100 рублей (только, повторюсь, на редакцию; безо всякого развития, для существования в полупридушенном информационном состоянии -- потому что бездну всего пропускаем).
Да, до объединения счётчика с "КТ" к нам в среднем приходило именно столько -- до 30 тыс. "уников" в день (когда больше, когда меньше).
Но вы же понимаете, что собрать даже по 100 рублей с 30 тысяч человек способен только тот, у кого, наверное, в 100 раз больше посещаемость? Да и то сомневаюсь.
Краудфандинг? -- Поинтересуйтесь, сколько аккумулировала многократно более раскрученная "Кольта". 700 тысяч. Это современная Россия. Другого не дано. Либо под крыло Богатея (группы богатеев -- что сейчас пытается сделать "Новая Лента"), либо под государство, хотя бы в лице каких-нибудь его "инновационных фондов". Но и тех нету. То есть таких, коим такая пресса нужна.
Но ещё важнее вот что.
Год назад, когда мы "закрывались в первый раз" (а длится всё это уже 17 месяцев), первое, что хотелось сделать, это, разумеется, обратиться к условному "Бумстартеру". Всё просчитали; сопоставили с "Кольтой"; казалось, что не могло не получиться -- хотя бы на несколько месяцев работы. Но. Главное: не все ребята _могли ждать_ этого мифического сбора денег. То есть согласились с идеей не все. А это, как легко догадаться, действие сугубо командное.
А.Березин
КЛ была на грани, наверное, год, не думаю, что выдал сейчас гостайну. Многое пробовалось, много. Но, видимо, действительно слепая сила объективных причин, мы и так продержались много дольше, скажем "Мембраны" (и не её одной).
Прав И.Исупов: когда рекламодатели считают вашу аудиторию "нишевой", трудно выиграть.
Igor Isupov
Если кто-то из читателей имеет возможность посодействовать Лёше Халецкому, Володе Парамонову, Денису Тихонову, Кириллу Стасевичу, Ал. Ив. Березину и Диме Целикову с работой, буду очень признателен. Очень!
Всё в комментариях: http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10012617/
Этим материалом «Компьюлента» («Компьюлента» - веб-издание, пытающееся открывать новое: сообщать о нём, удивлять им, объяснять его. Получается ли? - Решать вам, читатель. Ну а главное новое у нас - это наука, техника и ИТ («железо», ПО, Интернет, связь...).) заканчивает свою нынешнюю историю, совершенно не ведая, что ждёт её в будущем и ждёт ли вообще. Спасибо, что были с нами. Вы были хорошие, а мы, наверное, не очень. Прощайте :-).
Igor Isupov
Случилась экономика, только и исключительно. И никаких заговоров, злых владельцев и проч.
А о том, что нынче в РФ если и есть независимая пресса, то только принадлежащая очень богатым людям, мы говорить не будем -- сами знаете :). Как и о том, что наша тематика, как нам заявили на одном ведущем российском информпотале, "это ниша, а ниша нам не нужна". Причин у всего этого много, но нам они неподвластны. Вот и всё.
Спасибо!
Уточню: сегодня она («Компьюлента») перестала существовать. Нам, поверьте, ещё жальче.
Всё, давайте закроем эту тему. И так депрессняк.
MargEnAl
Что, уже все?
Не верится. Ребята, вы делали и сделали большое дело. Идиоты там наверху, принимающие решение о закрытии проекта не способны понять ценность и значение КЛ. Это бесперспективные люди. Их век уже предрешен. Я верю, что скоро подобный проект появится вновь, возможно в таком же формате. Не унывайте, еще встретимся!
Igor Isupov
Еще раз повторюсь: никаких идиотов нет. Не поверите, но это так. Погода вот тоже бывает плохой, безо всяких идиотов. Так вот, такие сейчас экономические погоды -- убийственные.
Анжела Ченина
Игорь, ей-богу,вы бы хоть попробовали объявить на сайте сбор средств. Ведь если бы читатели хотя бы просто знали о финансовых проблемах, и знали, куда перевести оплату - тут же сделали бы кросспосты по своим собственным ресурсам, по друзьям, на соцсетях, на рассылках; я думаю, набрать искомую сумму - отнюдь не фантастика. А то проблемы у вас давно, а никто ни слухом, ни духом не знал. А ведь за это время можно было бы целую волну поднять, чтобы сайт поддержать. Сколько раз я видела, как таким образом собирают деньги на самые разные проекты, и успешно собирают! Разве так трудно написать объяву и открыть кошелек? Дофига людей хочет читать ваш сайт и готово за это платить. Попробуйте хотя бы, нельзя же говорить "все равно ничего не выйдет", когда уже много раз выходило!
Igor Isupov
Анжела, здорово, что вы волнуетесь за нас. Нет, правда. Дорогого стоит. Спасибо!
Но это маниловщина. Это радение за что-то абстрактное, за пустую идею.
1) Этот сайт нам не принадлежит.
Мы -- наёмные работники. Мы не имели никакого права говорить _здесь_ о своих личных проблемах. Это же очевидно, верно? Вы ведь не путаете нас с теми, кому принадлежит ресурс?
2) На какие "разные проекты", Анжела?
Я слежу за этим в силу профессии. Мы ведь говорим о СМИ, а не о незасахаривающемся алтайском мёде? Успех был только у "Кольты" [colta.ru]. Но -- очень, относительный. Они в итоге выкрутились, но не с помощью _народных_ денег. Нет. С помощью пожертвований меценатов и единичных богатых читателей, которые поступили по другим каналам.
Нет, "много раз" не выходило. В том, что касается прессы, вообще не выходило. (Это я и называю нежной и ласковой маниловщиной. Вы заявили это, и вам приятно, вы успокоились, вы убедили себя, что сделали этим доброе дело, посочувствовали. Спасибо! Но это не так. Ситуация ровно противоположная: ни одно российское СМИ не собрало народные деньги на существование.)
3) "Попробуйте хотя бы".
Хорошо, давайте попробуем.
-- Речь, легко догадаться, идёт о новом ресурсе, который будет делаться с нуля.
-- Теоретически, как и год назад, я готов открыть проект на Boomstarter, но есть вопросы.
-- Вы готовы вносить трудовую копейку под тех безымянных пока научных журналистов, которые будут писать для нового ресурса? Почему "безымянных"? Потому что к тому моменту, когда мы с вами (не) соберём деньги, от наших троих блистательных научников останется (возможно) только один. Вы же помните, что они не схема, не абстракция, а живые люди? Что им уже сегодня, грубо говоря, не дают в долг лучшие друзья (потому что они не вернули ранее взятое)? Помните об этом? (Ну и у меня тоже вошь на аркане размером в почти пять месяцев.)
-- Кстати, о деньгах и гипотетических научниках, которых я найду. Сколько нужно журналистов? Сейчас их трое, и они, как образно заметил один персонаж, работают, как биороботы. То есть вкалывают за копейки (по московским меркам). Без отпусков. Без возможности заболеть. Они делают очень многое, делают потрясающе, но мы и пропускаем бездну всего. То есть нужны по меньшей мере шесть-семь человек. Зарплаты прикидываете? Семь человек по 40 тысяч (минимум -- если немосквичи)... Семь очень хороших человек -- не очень хороших я не беру. Найти их будет трудно, но это выполнимо -- через время. Какое? Наверное, месяца за три. Но брать я их могу только под строгие гарантии. Брать и кидать я не умею. А их у меня нет. Boomstarter-сбор не строгая гарантия, вообще не гарантия.
-- Вы правы, сайт сначала надо будет сделать. Вам ведь хороший нужен сайт? Его надо будет поддерживать. Платить за хостинг, за сервер. Бухгалтер нам понадобится. Ну, или мы откроем ИП, но это тоже человек (это не та семёрка, что будет писать). И так далее. Вы считайте, считайте...
-- И, да, я не готов провалиться со сбором денег. Мне это просто не нужно. Я гордый идиот.
Последнее. Я двумя руками за народную журналистику. И опыт относительно удачный есть. И я бы с удовольствием этим занялся: то есть запустил бы ресурс, который целиком и польностью зависел бы от только читателей, который _не имел бы владельца_. Это моя персональная маниловская мечта. Ей-богу.
И я могу уговорить хороших людей работать энное время даром. Но штука в том, что потом, если мы за разумное время не переходим на полное народное финансирование, эти хорошие люди неизбежно отвалятся, и наступит крах. Да и я сам, повторюсь, нищ, как и все мы, а сидеть на шее семьи в моём возрасте просто некрасиво :).
minch
Deja vu. "Теперь питание компьюленты можно отключить."
Не то, чтобы удивился, но все равно очень жаль.
Честно говоря, хочется на все это материться. Нет смысла перечислять все нормальные издания, погибшие так же. Смотреть будешь, козел, первый канал и читать КП, поял?!
О чем мы и дискутировали - ресурс такого типа, похоже, не может функционировать по стандартной схеме "спонсоры+реклама" - выход единственный - платный контент (доступ).
Не знаю объема аудитории, но неужели меньше нескольких сотен в день? А по $1 с каждого или $ 20 за месяц подписки?
А может пожертвования - как грани [grani.ru] и еж [ej.ru]?
Об этом думали? Или посчитали, прослезились и плюнули - безнадежно?
Валить отсюда надо, походу (а у вас нет другого рунета?)
P.S. Зато няш-няш
Тьфу,блин
Igor Isupov
Давайте посчитаем, хотя счетовод из меня ещё тот, никакой.
В месяц в самом щадящем варианте -- когда мы пишем лишь о каждом, скажем, пятом стоящем исследовании (по любой тематике; Life Sciences это не касается, тут и пяти авторов будет мало, не то что одного Кирилла) и почти совсем не копаемся в arXiv.org, -- только на пишущих, подкаст, редактуру и корректуру уходит порядка 200-250 тыс. рублей. Это, будем считать, 3 млн в год. Плюс, если речь идёт о новом ресурсе, создание сайта, поддержка, бухгалтерия, хостинг и прочая...
Стало быть, чтобы протянуть год, надо уговорить 30 тысяч человек заплатить по 100 рублей (только, повторюсь, на редакцию; безо всякого развития, для существования в полупридушенном информационном состоянии -- потому что бездну всего пропускаем).
Да, до объединения счётчика с "КТ" к нам в среднем приходило именно столько -- до 30 тыс. "уников" в день (когда больше, когда меньше).
Но вы же понимаете, что собрать даже по 100 рублей с 30 тысяч человек способен только тот, у кого, наверное, в 100 раз больше посещаемость? Да и то сомневаюсь.
Краудфандинг? -- Поинтересуйтесь, сколько аккумулировала многократно более раскрученная "Кольта". 700 тысяч. Это современная Россия. Другого не дано. Либо под крыло Богатея (группы богатеев -- что сейчас пытается сделать "Новая Лента"), либо под государство, хотя бы в лице каких-нибудь его "инновационных фондов". Но и тех нету. То есть таких, коим такая пресса нужна.
Но ещё важнее вот что.
Год назад, когда мы "закрывались в первый раз" (а длится всё это уже 17 месяцев), первое, что хотелось сделать, это, разумеется, обратиться к условному "Бумстартеру". Всё просчитали; сопоставили с "Кольтой"; казалось, что не могло не получиться -- хотя бы на несколько месяцев работы. Но. Главное: не все ребята _могли ждать_ этого мифического сбора денег. То есть согласились с идеей не все. А это, как легко догадаться, действие сугубо командное.
А.Березин
КЛ была на грани, наверное, год, не думаю, что выдал сейчас гостайну. Многое пробовалось, много. Но, видимо, действительно слепая сила объективных причин, мы и так продержались много дольше, скажем "Мембраны" (и не её одной).
Прав И.Исупов: когда рекламодатели считают вашу аудиторию "нишевой", трудно выиграть.
Igor Isupov
Если кто-то из читателей имеет возможность посодействовать Лёше Халецкому, Володе Парамонову, Денису Тихонову, Кириллу Стасевичу, Ал. Ив. Березину и Диме Целикову с работой, буду очень признателен. Очень!